Отправлено: 11.09.08 10:34. Заголовок: Вечер Вальсов

Считаю необходимым всё-таки начать обсуждать эту тему, так как по-прежнему лелею надежды, что это мероприятие таки состоится, несмотря на всеобщую нелюбовь к вальсам. :) Напоминаю основные положения, которые обсуждались в разное время разным составом лиц, но были, в общем, не отвергнуты. Вечер Вальсов предполагается сделать максимально открытым мероприятием, максимально демонстрационным - то, что называется "общественным балом". В наборе танцев: вальсы, польки, кадрили, контрдансы; разного уровня сложности, но в основном такие, которые сторонний люд может освоить прямо в бальном зале или на предварительном мастер-классе, который неплохо бы устроить в нашем зале, где мы занимаемся.
Дресс-код предполагается максимально демократичный. Для дам - длинное красивое платье (вечернее, бальное, историческое - любое). Для кавалеров - белый верх, черный низ, жилетка приветствуется.
Место проведения: предположительно холл органного зала; директриса в целом не против, но сказала, что зимой там холодно, поэтому тянуть с проведением не стоит. Дата проведения: предположительно октябрь, середина или конец. Или уж опять откладывать, до весны. В запасе есть еще привычный нам зал в музее Островского, который скоро наконец отремонтируется, но там не получится сделать НАСТОЛЬКО открытый бал, как в орг.зале, так как в последнем мы доступны для обозрения любому прохожему, а это вполне полезно.

Теперь о программе. Я накидала приблизительный список танцев, которые неплохо бы смотрелись на таком балу. Мы их все знаем, или скоро будем знать, или можем выучить буквально за час. :) Из списка надо выбрать танцев 20-30, остальные оставить для следующего бала.
После каждого танца стоит циферка - оценка сложности.
1 - простой танец, может быть освоен на месте.
2 - танец средней сложности, может быть освоен за 1 м/к, с обязательным повторением схемы непосредственно перед исполнением на балу (это общепринятая практика).
3 - сложный танец, несведущим лучше не становиться.
Подчеркиваю, что это моя субъективная оценка танца, как я его вижу. Если кто-то не согласен и считает, что там, там и там должна стоять двойка вместо единицы и т.д., пусть говорит немедленно. Оценка сложности танца - дело очень нужное, нам всячески пригодится в дальнейшем, и надо это обсуждать и утверждать.

Итак,

грандмарш / полонез 1 (открытие бала, шествие по залу, традиционное)

падеграс 1

московский менуэт 3

кадрили
русская кадриль 2
летучая мышь 3
виргинская кадриль 1

польки
полька на троих 1
гей гордонс 1 (у нас в активе очень мало простых полек, а гей гордонс, по моему мнению, отлично укладывается в контекст ВВ)

контрдансы
рафти-тафти 1
рогоносец 2
сэлинджерс раунд 1
герольды 3
детская роща 1
веселый парень 2
поросенок 1
джамеко 2
дыра в стене (не учили, знаю, но оно 1!!)
бэверидж 3
возвращение весны 2
Ньюкасл 3
гайд парк 2
марионетки 1
анютины глазки 2
индийская королева 2
стинго 1
малиновка 3
однажды в летний день 1
черная лошадка 2
дженни 1
барочный контрданс 3

вальсы
венский вальс 1 (подразумевается самый обычный вальс в три па, хоть новый, хоть старый: пары без всяких фигур просто кружатся по залу)
эдельвейс 2
оффенер 1
сенбернар 1
ломонд 2
циркл 1
кентский 1
миньон 1
ринка 2
парижский 1
нежность 2
велета 1
Александра 2
вальс-контрданс 1
Людовик 15 1
виктория (?) 3
кембриджский 3

вальсовый котильон 1. Это игры: вальс с цветком, ручеек, м.б. что-то еще.
-----------------------

Из списка я могу предложить для программы следующее:

грандмарш / полонез 1
падеграс 1

русская кадриль 2
летучая мышь 3
виргинская кадриль 1

полька на троих 1
гей гордонс 1

детская роща 1
веселый парень 2
поросенок 1
джамеко 2
дыра в стене (не учили, знаю, но оно 1!!)
бэверидж 3
гайд парк 2
марионетки 1
индийская королева 2
стинго 1

венский вальс 1
эдельвейс 2
оффенер 1
сенбернар 1
циркл 1
кентский 1
миньон 1
ринка 2
парижский 1
велета 1
вальс-контрданс 1
Людовик 15 1
вальсовый котильон 1 - если будет достаточно много народу
-------------

Какие будут предложения / возражения / наглые требования? :)

 Отправлено: 11.09.08 11:37. Заголовок: Учитывая возможное п..

Учитывая возможное появление людей, которые занимались СБТ, я бы выкинула нн-ое количество танцев и поставила бы некоторое количество вальсовых мелодий разных лет, под которые можно танцевать просто-вальс. Причем этих мелодий должно быть, вероятно, не меньше четверти (а может быть даже и трети?)

 Отправлено: 11.09.08 12:03. Заголовок: Не надо треть. Я сог..

Не надо треть. Я согласна, что просто-вальсы хороши и нужны, но крутить их в большом количестве скучно. Есть столько красивых фигурных фальсов и к/д, зачем их игнорировать только потому, что народу лень потратить минимум времени на их освоение? Просто-вальс можно раза три впихнуть по ходу вечера, не больше.

 Отправлено: 11.09.08 12:17. Заголовок: Тогда просто-народу ..

Тогда просто-народу будет скучно и неинтересно. Дело не в лени, дело в том, что далеко не все имеют представление об исторических танцах и способность освоить их с ходу. Мы ж тоже не рвемся к ним на занятия, можно ли на основании этого говорить, что нам лень освоить СБТ?

 Отправлено: 11.09.08 12:29. Заголовок: Ну ты сравнила СБТ и..

Ну ты сравнила СБТ и наши простенькие контрдансы. :) Как ходить вперед-назад и вправо-влево, представление имеют почти все. Я ж за то, чтоб подробно разжевать, научить и показать, а что прямо на месте, так по-иному не получается. Вспоминая, что было на ночи музеев, так я не думаю, что народу будет скучно и неинтересно. Даже бранли многие не способны освоить с ходу, но это не помешало народу радостно оккупировать площадку. А вот танцевать десятый раз просто-вальс и впрямь может быть скучно. К тому же, имхо, мы должны ориентироваться в первую очередь все-таки не на СБТ-шников, а на совсем неучей, которые одинаково ничего не умеют и которым интересно разное. Они будут чувствовать себя в бальном зале наиболее некомфортно, и нам надо опекать прежде всего их.

 Отправлено: 12.09.08 12:29. Заголовок: Ну, СБТ - они тоже н..

Ну, СБТ - они тоже не сказать, чтоб зверски сложные. Все простое, когда разберешься :)

Просто-люди - это да, согласна, что на них надо ориентироваться. Но по мелькавшей на предыдущих мероприятиях инфе, вроде как можно предположить, что ту или иную форму вальса танцевать умеют многие?

 Отправлено: 13.09.08 11:51. Заголовок: Может и умеют. Но за..

Может и умеют. Но запустить им музыку и пущай танцуют что хотят - это как-то на современную дискотеку больше похоже, а не на исторический общественный бал. Давай просто не будем злоупотреблять такими вещами, я ж не призываю совсем их исключить.

 Отправлено: 15.09.08 08:33. Заголовок: Вечер вальсов, по по..

Вечер вальсов, по последним данным, откладывается до весны/лета, тем временем вербуем народ и тренируем технику.

 Отправлено: 15.09.08 08:56. Заголовок: Что, в принципе, не ..

Что, в принципе, не отменяет возможности обсуждения деталей проведения оного...

 Отправлено: 07.10.08 09:59. Заголовок: Вот здесь есть схема..

Вот здесь есть схема "Летучей мыши" (в том виде, в каком я к ней привыкла )
http://konvent.ru/forum/viewtopic.php?start=0&t=3184

Учить! Краткие шпаргалки составлять самим.

 Отправлено: 07.10.08 11:24. Заголовок: Эээ... а в чем разни..

Эээ... а в чем разница "в виде"? На первый взгляд - ровно в том же виде, в котором в воскресенье разучивали... %?

 Отправлено: 07.10.08 11:25. Заголовок: Русская кадриль Ша..

Русская кадриль

Шаги:
1. pas jete
Начальная позиция правая нога впереди, слегка согнута в колене, вес на правой ноге. Левая нога сзади правой, колено согнуто в сторону, носочек оттянут и смотрит в пол. На затакт (счет "и") одновременно делается прыжок вверх на правой ноге и энергично выносится во 2ую позицию левая нога (обе ноги выпрямлены, носочки вытянут). На счет "раз" нужно приземлиться на левую ногу и согнуть ее в колене, а правую подвести к левой сзади вытянув носочек в пол.
Конечная позиция зеркальна начальной.
2. pas assamble
То же, что и предыдущее, но приземление идет на обе ноги в 5ую или 3ю позицию.
3. pas chasse
Начальная позиция 3я, правая нога впереди. На "и" поднимаемся на полупальцы, на "раз" делается шаг правой ногой на полную стопу в 4ю позицию, она слегка сгибается в колене. На "и" подтягивается левая нога в 3ю позицию сзади, одновременно с подъемом на полупальцы. На "два" вновь делается шаг правой ногой вперед в 4ую позицию на полную стопу, слегка согнув колено. На следующее "и" левая нога подтягивается в 1ую позицию с поднятием на полупальцы. Следующий шаг делается с левой ноги.
Источник: Максин А. Изучение бальных танцев. М., 1839 г.
По конспекту Евгении Солениковой

На четыре пары. Все фигуры начинаются с правой ноги.
Фигура 1: Взявшись за руки по кругу с правой ноги влево 3 шассе, разворот на 180° на жете и ассамбле, обратно 3 шассе, на жете и ассамбле возврат на свои места.

Припев: 1-я и 3-я пара меняются местами за 8 па вальса. (здесь па - полоборота)
2-я и 4-я пары делают то же самое.
1-я и 3-я пара меняется местами (фигура "гребенка", дамы проходят через центр) на 3 шассе. Разворот лицами в центр на жете и ассамбле через партнера.
2-я и 4-я пары делают то же самое.
Все 16 па вальса по кругу до своих мест.

Фигура 2: "Мальтийский крест": кавалер подает даме правую руку, она кладет сверху правую руку, руки вытягиваются в сторону центра (дама оказывается за спиной кавалера). Все делают 3 шассе влево, разворачиваются на жете и ассамбле на 180° через центр (и кавалеры, и дамы), обратно 3 шассе, на жете и ассамбле возврат на свои места.
Припев

Фигура 3: Мулине дам – правыми руками в центр. Влево 3 шассе, разворот на 180° на жете и ассамбле, обратно 3 шассе, на жете и ассамбле возврат на свои места.
Припев

Фигура 4: Мулине кавалеров – аналогично мулине дам.
Припев

Фигура 5: Аналогично фигуре 1, только сначала идут вправо.
Припев

 Отправлено: 07.10.08 11:43. Заголовок: Список танцев на вал..

Список танцев на вальсовый соушиал, 12 октября:
(тупо переписала из блокнота то, что там народ написал :))

Вальс герцога Кентского
Кембриджский вальс
Барочный контрданс
Ньюкасл
Вольные каменщики
Веселый парень
Индийская королева
Jameko
Па-де-грас
Гримсток
Сбор гороха
Джига (какая еще джига? )
Детская роща
Эдельвейс
Оффенер-вальс
Нежность
Александрин-вальс
Велета
Парижский вальс
Русская кадриль
Летучая мышь
Пикин оф стикс (собирая Стикса? )
Вальс-мазурка
Мистер Бэверидж Мэггот
Дыра в стене
Фитц
Московский менуэт
Черешенка
Вальс СенБернар
Скейтер-вальс (Ринка)
Басса Тоскана (а это к чему было?)

Такое ощущение, что мы все-таки много чего забыли...

Соушиал начнется часов в 12 - 12.30 (сначала мы еще раз прогоним программу выступления, да? если, конечно, выступающая группа придет к 11).
Дресс-код - по желанию, хотя желателен все-таки относительно приличный вид :)
Напитки разрешены, еда - ограничена, чай, не столовая

 Отправлено: 07.10.08 12:32. Заголовок: Джига - для антракта..

Джига - для антракта. Или для эпилога, но для особо живучих.

Если станцуем удачно - соберём и Стикса. Или Стикс к нам соберётся.

Забыли... но нам и этого хватит.

Ура, ура! Еда ограничена!

 Отправлено: 07.10.08 14:03. Заголовок: McGee пишет: а в че..

McGee пишет:

цитата:

а в чем разница "в виде"? На первый взгляд - ровно в том же виде, в котором в воскресенье разучивали... %?

Именно, и как раз этот вид мне привычен. А есть еще другой вариант, с разбивкой на 9 фигур, и в "падебасках на месте" указывается их 4 штуки, а не поворот+3, как в нашем варианте. И вот мну аж колбасит от этого.
Мо, пришли мне музыку к ЛМ, пожалуйста.

Басса Тоскана в списке была как раз к тому, что нам еще и порепетировать надо в этот день. :) А уж Тоскану нам репетировать и репетировать...

Еда ограничена исключительно напитками, я бы сказала!!

 Отправлено: 08.10.08 13:17. Заголовок: Я в сообществе "..

Я в сообществе "Золотых лесов" брала, из поста Ранди. Других вариантов... вроде у Никольской какой-то другой был.
Но и в этом было сказано, что музыкально - 9 фигур, а танцевально - 6. А 4 па-де-баска или поворот+3 - это вообще уже вариации, на мой взгляд, не существенные

Дык я вроде про репетицию там написала. Вы только придите вовремя

Рики пишет:

цитата:

Еда ограничена исключительно напитками, я бы сказала!!

Люди, вы жестоки. Вот Лио в ЖЖ писала, что она без еды работать не может, а я, например, танцевать не могу. Буду лежать и умирать от голода...

 Отправлено: 08.10.08 15:05. Заголовок: Когда что-то строго ..

Когда что-то строго запрещенно - хочется еще сильней. Предлагаю отпустить ситуацию с едой, не заострять на ней внимания, легкий перекус никому не повредит

 Отправлено: 08.10.08 21:59. Заголовок: Предлагаю разрешить ..

Предлагаю разрешить прием пищи, но только в процессе танца. Чтоб жизнь мёдом не казалась.

 Отправлено: 09.10.08 09:24. Заголовок: Тогда давайте танцы ..

Тогда давайте танцы отдельно, еда отдельно. В строго установленный перерыв, ну хотя бы с 13.00 до 13.20. Чтобы все знали, что в это время отдыхают и едят, и пытаться собрать сет бессмысленно. Потому что меня, например, дико раздражает, когда мне то и дело не хватает партнеров, из которых все время кто-то ест или начинает есть. Из-за постоянного свободного доступа к столу и создается гнетущее ощущение, что сюда пожрать все пришли.

 Отправлено: 09.10.08 09:29. Заголовок: McGee пишет: Люди, ..

McGee пишет:

цитата:

Люди, вы жестоки. Вот Лио в ЖЖ писала, что она без еды работать не может, а я, например, танцевать не могу. Буду лежать и умирать от голода...

Мо, так что мешает поесть перед танцами? И потом не отвлекаться?

Рики пишет:

цитата:

Тогда давайте танцы отдельно, еда отдельно. В строго установленный перерыв, ну хотя бы с 13.00 до 13.20. Чтобы все знали, что в это время отдыхают и едят, и пытаться собрать сет бессмысленно. Потому что меня, например, дико раздражает, когда мне то и дело не хватает партнеров, из которых все время кто-то ест или начинает есть. Из-за постоянного свободного доступа к столу и создается гнетущее ощущение, что сюда пожрать все пришли.

Я всецело поддерживаю.

 Отправлено: 09.10.08 13:06. Заголовок: Люди, вы делаете сло..

Люди, вы делаете слона из мухи.
Ничего не мешает поесть перед танцами, кроме целого миллиона дел - например, иногда приходится судорожно дописывать диски с музыкой для тех же танцев, ну и т.п. На ту же хоббитскую вечеринку мы, к примеру, прилетели без 10 минут одиннадцать, чтобы выяснить, что можно было еще минут сорок спокойно завтракать :) В общем, всякое бывает. Фломастеры, опять же, на вкус и цвет изумительно разные. И вряд ли человек, который в тот день еще толком не ел, оценит энтузиазм человека, который подпрыгивает, призывая всех составить сет, так, будто его год держали взаперти и запрещали танцевать :)
И к вопросу о том, о чем уже говорила: можно сколько угодно возмущаться, но еда - это симптом, не более того. Если люди не хотят какие-то танцы, у них, вероятно, есть на то причины. Никольская не любит Московскую кадриль. Лио не любит слишком быстрые танцы. Рики - плохо отрепетированные. У кого-то не хватает физических сил, кому-то нравятся танцы другого периода.

Танцевать танцы, которые танцевать не очень хочется, можно разве что из любезности по отношению к окружающим. То есть это то, что МОЖНО сделать, но не ОБЯЗАНЫ сделать.

Разве можно заставить кого-нибудь любить?

 Отправлено: 10.10.08 00:36. Заголовок: McGee пишет: И к во..

McGee пишет:

цитата:

И к вопросу о том, о чем уже говорила: можно сколько угодно возмущаться, но еда - это симптом

ППКС, еда - это просто отмазка. Если кто-то действительно хочет танцевать определенный танец, недоеденный кусочек торта остается ждать в тарелке, а голодный индивид несется на сцену.

 Отправлено: 10.10.08 13:32. Заголовок: McGee пишет: Николь..

McGee пишет:

цитата:

Никольская не любит Московскую кадриль (...) То есть это то, что МОЖНО сделать, но не ОБЯЗАНЫ сделать.

Кстати, в одном недавно прочитанном ОЧЕНЬ ХОРОШЕМ рассказе (да-да, это фактически анонс мини-романа Алекса Розова "Депортация" !!!) вопрос, что делать с теми, кто пытается заставить кого-либо что-либо сделать, решается чрезвычайно просто и эффективно - "высшей мерой гуманитарной самозащиты (расстрел)"

 Отправлено: 10.10.08 17:05. Заголовок: Натик, можно привест..

Натик, можно привести массу примеров разнообразных способов решения разнообразнейших проблем в различнейших утопиях, подозреваю, что найти компромисс нам это не особо поможет, особенно если в утопии предлагается именно такое решение.)
(роман хороший, но рекламу можно сделать и безотносительно темы топика)

 Отправлено: 10.10.08 17:20. Заголовок: Lexter, компромисс п..

Lexter, компромисс подразумевает встречу на середине. Компромисс - это когда ВСЕМ, если не хорошо, то, во всяком случае, терпимо

 Отправлено: 12.10.08 23:24. Заголовок: насчет рекламы - учт..

насчет рекламы - учту;)
а что касается компромиссов, увы, с ними есть пока сложности :) небезызвестный ас Пушкин, в своё время тоже сталкивавшийся с некоторыми трудностями взаимо(не)понимания, по слухам, отреагировал однажды совсем нетолерантными словами: "Я не червонец, чтобы всем нравиться"

 Отправлено: 13.10.08 11:18. Заголовок: Ну, ас Пушкин себе т..

Ну, ас Пушкин себе тогда, видимо, уже мог это позволить. А мы/ты/я? А в приложении к конкретной теме? Ты вот кого считаешь нужным расстреливать (ну, или изгонять с танцулек, если уж брать аналоги именно из "Депортации") - тех, кто к еде прорывается, или тех, кто их к еде не пускает?

Морин, я в курсе.) Я потому и сказал, что этот метод нам не поможет найти компромисс, потому что покойникам обычно уже "никак".) Хотя и это можно назвать терпимым, да.))

По теме: вроде бы уже про перерывчик с 13-00 до 13-20 договорились - на этом предлагаю и остановиться.

 Отправлено: 13.10.08 11:54. Заголовок: Я вот помню на Остен..

Я вот помню на Остеновском балу народ тоже кидался на еду, как из голодного края... Но тогда все нервничали и никто толком перед балом вообще не ел...