Отправлено: 04.12.05 11:54. Заголовок: «Воротничковая» жизнь нового ролевика или О вреде антуража.

http://www.rpg.ru/rpg/4024
На мой взгляд статья весьма интересеая

 Отправлено: 04.12.05 23:22. Заголовок: Re:

загнивающее столично-империалистическое общество тихо стонет от себя самого...
Каждый идёт своим путём, она вот к этому пришла и что теперь?
Главное не изменять тому, что внутри, тогда не станешь ныть по поводу "во что же это я превратилась?"
Статья интересна как надрез на лягушке - чисто с натуралистической стороны.

 Отправлено: 05.12.05 07:43. Заголовок: Re:

Не смотря на то, что так оно и есть, хочется заметить, что чаще всего рядовой ролевик сам на себя накручивает, хочет полного соответствия.....А потом жалуемся....

 Отправлено: 06.12.05 06:30. Заголовок: Re:

Несмотря на то, что так оно и есть.... Plfyful ты родной хоть на одной большой игре был? А то тут в форуме одни я посмотрю профессионалы своего дела сидят.

 Отправлено: 07.12.05 00:58. Заголовок: Re:

Ув. Vind, я конечно не профессионал, и данным видом деятельности занимаюсь лишь 3 года, но кое - что знаю и умею. Что вы называете "большой игрой"? На "крупных" я был.... На маленьких тоже....
А вот как у вас с ентим делом, а то я смотрю тут каждый рад уколоть, "понтануться"(хоть мне это слово и не нравиться, но оно здесь оч подходит)... А в честь чего сказано? Зачем? Чаще всего не знают...
ЖЕЧЬ ТАКИХ НАДО!!!! (ничего личного)

 Отправлено: 07.12.05 09:07. Заголовок: Re:

..."понтанутся", прикольно.

 Отправлено: 07.12.05 10:48. Заголовок: Re:

Имхо, вживаться в роль лучше в антураже. само приходит. не "подай мне зажигалку" а "где там огниво?" ежели одно заменено другим.

 Отправлено: 07.12.05 11:01. Заголовок: Re:

Какой содержательный разговор... Аж анекдот вспомнился

На рынке:
- Эй, почем апельсины, козел?!
- Кто козел?! Я козел?!!
- Да ты и на козла не похож!
- Кто не похож?! Я не похож???!!!


Товарищи, давайте поменьше пустого трепа, обобщений и оскорблений.
Статья интересная, но вот что хотели сказать комментирующие ее здесь, для меня лично осталось загадкой. Автор прав? Автор не прав? Все не так? А если не так, то как? Как вы лично видите состояние дел в ролевом сообществе? Можно поговорить о русском фэндоме в целом - вовсе не обязательно выезжаеть на большие игры и "быть профессионалом" (не поняла смысла выражения) для того, чтобы представлять себе, что происходит.
Можно поговорить конкретно о сочинском фэндоме.

Кстати говоря, по прочтении статьи сложилось у меня впечатление, что переизбыток роли антуража - проблема скорее мастеров, которым лень/не хочется/не можется заморачиваться на сюжете/вводных и пр. А игрокам - ну, это от восприятия зависит. Многие говорят, что пошив костюма и подбор антуража - уже солидная часть вролинга.

 Отправлено: 07.12.05 11:09. Заголовок: Re:

антураж дополняет роль. иначе не игра а фест. но про короля в джинсах тоже много сказано.
потому вчера в кабинетке роли получили только люди в костюмах... и ничего...

 Отправлено: 07.12.05 15:26. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата

---

Статья интересная, но вот что хотели сказать комментирующие ее здесь

---

А можно втречный вопрос - для чего она писалась?

 Отправлено: 07.12.05 15:36. Заголовок: Re:

Встречный вопрос можно! Автору, на rpg.ru

 Отправлено: 07.12.05 17:29. Заголовок: Re:

Меня порадовало, что главными злыднями признаны Реконструкторы! Ату их, АТУ!!

Ну вобщето, если глянуть на то как собирирались на Ведьмака наши местные ролевики. Тащили на игру кучу всякого антуржа и при том учили язык, проникались образом и т.п. и т.д. Так что на мой взгляд то что в статье названо "гонкой вооружений" есть обычный рост игрока в частности и движения в целом.

p/s На трехметровую крепостную стену лазить гораздо интереснее чем перелазить через натянутую веревку. Хотя второго не пробовал. Может в этом что-то и есть.

 Отправлено: 07.12.05 17:32. Заголовок: Re:

УУУ... Какие все серьезные ....прикооольнооо.....

 Отправлено: 08.12.05 11:15. Заголовок: Re:

Правильно, нечего в этом треде писать тем кто на больших играх не был. Пусть только Винд и Аластор пишут. А остальные чтоб ни словечка! Или будут застебаны и завторитетены насмерть.
А на самом деле в статье доля истины есть.

 Отправлено: 08.12.05 17:19. Заголовок: Re:

То Хайямыч:
А мне можно немножко???

 Отправлено: 08.12.05 19:26. Заголовок: Re:

Блин, мож я и эстонский лётчик, но всё-таки можно хотя бы кратко обозначить те игры, на которые Вы, ув. Playful, были допущены и те роли, которые вы играли (ничего личного, как Вы, я думаю, уже понимаете)

 Отправлено: 08.12.05 19:41. Заголовок: Re:

и стали они мерятся, чей шворц круче...

 Отправлено: 09.12.05 05:37. Заголовок: Re:

ууу... Хаямыччч... ...как все запущено как все по реконструкторски авторитетно ...прикольно

 Отправлено: 09.12.05 05:53. Заголовок: Re:

Не ну McGee твой сайт ФСБ контролирует или коммиссия по цензуре молодежного движения "идущие вместе" ? . Нельзяж так активно на каждую реплику в сети реагировать. Народ вроде не матерится а остальное это личное мнение. Тыж на Эла не шипиш, а без его "авторитетного" мнения тут в сети нет неодной новой строчки.

 Отправлено: 09.12.05 07:46. Заголовок: Re:

Винд, мне, собственно, параллельно, кто и что там контролирует, я паранойей не страдаю. Мне главное, чтоб общение на форуме соответствовала МОИМ представлениям об общении: без наездов друг на друга, без снобизма, на равных. Все это записано в правилах форума.
Далее - личное мнение надо выражать просто, понятно, и в тех же правилах было прошено: перед отправкой просмотрите свое сообщение и подумайте о том, как оно может быть воспринято.
Это - тяжелая цензура? По-моему - нет. А иначе - смысл общаться? Считаешь, что люди делают/говорят неправильно - скажи, как правильно. Считаешь, что они неисправимы - ну, мир большой, сеть тоже, зачем тратить время.

P.S Пересмотрела весь тред, "авторитетного" мнения Алекса не нашла. Vind, ты не прав .
Алекс, что ж ты так? Недоработки

 Отправлено: 09.12.05 10:07. Заголовок: Re:

Просто надоел немного авторитетный стеб. Ну не был кто-то на играх. Ну и что. Я и Чер например на всероссийских играх тоже не были. Открою страшную тайну я на железе даже поччти не бился и на фестах не был - ни на одном. Чтож теперь ничего про реконструкцию не писать. (в прринципе могу и не писать)

 Отправлено: 09.12.05 10:14. Заголовок: Re:

*кается, посыпает главу пеплом, с нетерпением ждет новых авторитетных мнений*

Винд, если они еще и содержательными будут - совсем будет замечательно. Но не мне, необразованному неучу, который ни на одной "настоящей" игре толком не был, диктовать, как должно быть высказано это самое "авторитетное" мнение много повидавшего в своей жизни (в т.ч. и ролевой) человека.


ЗЫ. Морин, отметился, как видишь. Прямо-таки благословил тему и все такое...

 Отправлено: 09.12.05 13:46. Заголовок: Re:

а вот интересно... каждый согласится, что антуражирование нужно...
что же может являться минимумом антуража в наше время?

 Отправлено: 09.12.05 14:26. Заголовок: Re:

Кзыч, антураж нужен никто не спорит(а тех кто спорит вроде уже переубедили), так что есть предложение, когда у тебя будет свободное время, или у любого другого, который может достаточно хорошо изучить, а потом внятно изложить, короче, пусть кто-нибудь проведёт семинар по антуражу.

 Отправлено: 09.12.05 15:10. Заголовок: Re:

у... легкую нашел работку...
а ну как самому провести? читаешь много, перерабатывать информацию умеешь(с перумяном получилось же). давай, сделай, а?

 Отправлено: 09.12.05 15:55. Заголовок: Re:

Вот именно. Давно пора. А то в организаторах одни и те же надоевшие...эээ... личики А хочется разнообразия

 Отправлено: 09.12.05 17:09. Заголовок: Re:

Учитывая мой возраст, это, к сожаленью, полный анрил, смотрюсь неубедительно. Да и опыта мне не хватает, так что организаторы навечно останутся на этом посту, пока не убедят кого-нибудь другого. Попытайтесь подключить Lexterа, давите на чувство долга, пару раз может согласиться.

 Отправлено: 09.12.05 17:34. Заголовок: Re:

а приедтся однако тебе, в твоем возрасте были все, уж поверь. даже ВЕЛИКИЕ. так что, дело решенное. можем предварительно прослушать...

 Отправлено: 09.12.05 17:42. Заголовок: Re:

И где же ты этот опыт брать собираешься? Типа того объявления: "Требуется секретарь-референт, модельной внешности (блондинка), на страше 25 лет, с в/о, опыт работы не меньше 5 лет, знание программ "1С: бухгалтерия", "Кадры", "Photoshop", "CorelDrow", "Word" - в совершенстве"
Так и хочется добавить: для помещения в Кунсткамеру

Опыт - он приобретается Постепенно
А уж если бы с возрастом люди делались умнее и убедительнее... Эх...

 Отправлено: 09.12.05 20:03. Заголовок: Re:

Да, я так чувствую, что мне уже не выкрутиться, я же вам дал бесплатный(!) совет : попытайтесь подключить Lextera, и самый важный момент, подготовлю я всё это и кто придёт это слушать?
Да, и хоть обьясните: я должен изложить тему в общих чертах, или конкретно перечислить всё антуражное и атунтичное определённой эпохе, или вы всё-таки просто прикалываетесь.

 Отправлено: 09.12.05 20:57. Заголовок: Re:

нет, не прикалываемся. но давай начнем с антуража уже пройденных лекций:
1. европа 12
2. европа 14-15.

готовится фэнтези, придумай, а то и подойди во вторник до кабинетки, или в четверг до танцев.

 Отправлено: 10.12.05 11:35. Заголовок: Re:

Странный ты человек, ЛангфриД, везде готов меня настигнуть.... Но, как было сказано ранее, ничего линего в этой теме(не о мне речь идёт)... Есть предложение встретиться, и я лично тебе всё расскажу в подробностях. ..

З.Ы. Спасиб тебе огромное McGee за поддерку

Модеру: "Всю эту болтовню - сжечь! Оч прошу"

 Отправлено: 10.12.05 13:17. Заголовок: Re:

Ба! Да у нас пироман нарисовался, Vind'а и ему подобных жжём, посты тоже - а рукописи, они, как известно не горят (только, если по мастерскому произволу, тогда конечно).
А по поводу игр – сказал «А», говори и «Б»!
Лично мне хвастаться не чем, я и не заикаюсь, но и к массовой кремации не призываю!

Раввин, пожалуйста, по фентези сделай хотя бы небольшое выступление-доклад, шибко интересно - у самого времени нет ни грамма тебе ведь всё равно при подготовке, что-то попадётся

 Отправлено: 10.12.05 14:49. Заголовок: Re:

Да теперь мне уже точно не выкрутиться, хотя вы мне не ответели на один вопрос: кто придёт это слушать?
P.S. И почему вы упорно игнорируете мои советы?

 Отправлено: 10.12.05 15:43. Заголовок: Re:

все придут. всем интересно, вопрос досидят ли до конца, и придут ли на вторую лекцию.

 Отправлено: 10.12.05 19:01. Заголовок: Re:

Во-во давай, для начала про фентези, а затем про че нибудь посерьезнее. Move!move!

 Отправлено: 12.12.05 17:59. Заголовок: Re:

Уговорили, а до конца досидите, я все выходы перекрою.
P.S. Какого чёрта вы продолжаете игнорировать мои советы?

 Отправлено: 12.12.05 18:23. Заголовок: Re:

Раввин
P.S. Какого чёрта вы продолжаете игнорировать мои советы?

Они меня знают дольше.8)

 Отправлено: 12.12.05 19:40. Заголовок: Re:

Давай Рэбэ, я прийду послушаю и я так думаю, что много народу прийдёт. Потому что легче послушать готовую, собранную инфу, чем самому париться, т.к. у кого-то времени нет, сил, терпения и т.п.

Так что мы ЖДЁМ !!!

 Отправлено: 12.12.05 19:40. Заголовок: Re:

Вот чёрт, а я думал, по традиции, за счёт других выкрутиться. Ну вы меня в любом случае уговорили, но это будет не скоро, надо всё прочитать, подготовить, выбрать лучшую форму изложения и т.д. Интересно всё таки, могу ли я, что-нибудь удачное подготовить.

 Отправлено: 12.12.05 19:55. Заголовок: Re:

Ждать придётся долго, но я постараюсь быстрее

 Отправлено: 12.12.05 22:33. Заголовок: Re:

Во свсей лекции про фентези косяк только один... Это то что в один докладик или лекцию всю фентезюху не уложить...
Вот такая блин загагулина...!

 Отправлено: 13.12.05 09:49. Заголовок: Re:

vetos

А кто говорит об +одном+ семинаре? 8)

Позже: Типология фэнтези-антуража не слишком различается в разных книгах. Можно выделить основные типы и от них отталкиваться.

 Отправлено: 13.12.05 09:53. Заголовок: Re:

взять всю фэнтези - ессесьно нереально, но на примере 3-5 книг разных авторов... можно в сравнении

 Отправлено: 08.01.06 23:26. Заголовок: Re:

По статье:

"Концепция – по сути, душа игры, Идея – сократилась до пары абзацев, а то и вовсе заменилась рекламным текстом. Картина мира переместилась в раздел со ссылками, тропа к которому заросла, даже не успев родиться. Зачастую после ознакомления с сайтом нельзя было понять, а во что, собственно, играем."

Бред, идиотизм. Читайте правила. Никогда не соглашусь.

"Времена, когда игра – это не спать и не есть, давно прошли. «Война – войной, а обед – по расписанию». Спать, есть, раскланиваться в костюмах – что еще надо для счастья? А там, глядишь, и домой пора. Отлично съездили! На следующие выходные – опять? А что за игра? Да какая разница…"

Бредячий бред бредонутой сивой кобылы. Езжайте отдельным, маленьким отрядом - человек в пять, и просто попробуйте выжить на качественной игре человек в 500 на полигоне 2Х2 км. Посмотрю как вы поспите. Гы-гы.

"Я не случайно сказала, что это невозможно только пока. Со временем, наверное, станет реальностью и аренда замков, и статисты-простолюдины по первому щелчку пальцев, и двухмесячный переход армий через всю Европу за честью и славой. Кстати о Европах – там подобное вроде бы давно практикуется. Россия, правда, своей особенною статью пошла своим путем, но может, конечно, и свернуть. И все равно придется когда-нибудь остановиться. Ведь убивать по-жизни, я надеюсь, мы все-таки не будем?

Или?"

О когда же настанет это время!!!!

Статья слижком сгущает краски. Надо признать, что вот такие - "СФЕРИЧЕСКИЕ РОЛЕВИКИ"(это ж звиздец какой-то, представте себе этот страх))), которые и двух слов путной игровой речи связать не могут, и используют возможность "прекрыться", во всех смыслах, дорогим антуражем. При этом, сидя молча на одном месте, такие субъекты уверенны что они ах..замечательные игроки. Летали, знаем.
Но не надо забывать и о другом ракурсе. Когда инициатива игрока о качественном прикиде является католизатором игровых ситуаций. Примеры приводить - трафика не хватит. Ну хотя бы: С девушкой с зариканским макияжем, общаться будут не как с Принцессой Ковирской мать её!!
Ну да ладно. Статья показывает не проблему, а её возможное возникновение года так через 4-5. Согласен с автором только в одном. Важно вовремя остановиться в гонке вооружения.



Да, и ещё. Не упомяянайте в суе.