Отправлено: 30.11.05 14:10. Заголовок: Голосование: Нужен ли нам МидКон?

Пожалуйста, по каждому ответу, пояснение: в какой форме готов участвовать, почему не готовы, почему не нужен и т.п.

 Отправлено: 12.01.06 14:51. Заголовок: Re:

Кзыч пишет:

цитата

---

не так.

---

Что-то Макс не все так думают.

 Отправлено: 12.01.06 14:53. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата

---

Это мое мнение как модератора и администратора форума.

---

А не как модератора и администратора?

 Отправлено: 12.01.06 17:25. Заголовок: Re:

Alastor пишет:

цитата

---

А не как модератора и администратора?

---

Как просто человека: я могу не слушать и не учитывать чье-то мнение, но я не буду пытаться заткнуть человеку рот.

 Отправлено: 12.01.06 18:37. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата

---

но я не буду пытаться заткнуть человеку рот.

---

Заметь Морин, при всём при этом баннлист уже открыт.

Повторюсь. Я не желаю всё время видеть реплики человека, которого уже не раз просили этого не делать.
"...на нашем форуме открыто около 30 разделов, создано более 1800 тем..."
Ну не ужели нет любой другой темы которая так воодушивляет его?

 Отправлено: 12.01.06 19:57. Заголовок: Re:

Знаете, раз тут люди, болеющие за дело, собрались, я позволю себе некоторую откровенность.
Я простой человек, без невозможной гордыни, жажды первенства абсолютно во всём, раздутого самолюбия и организаторских способностей у меня тоже не много, и я хочу по жить игрой хоть не много, по настоящему пожить без оглядки на мастерские косяки, на тупость других игроков и на бытовые накладки.
Но у меня нет такой возможности! Объясните мне, почему у нас все за всё в клубе отвечают, а по реалу всё совсем наоборот??? Когда я пришел в клуб, выяснилось что даже фентезийного мастера в клубе нет, и его так и не назначили, это все напоминает мне детей в песочнице с забытыми игрушками, все по очереди или все сразу хватаются за эти игрушки, мутузят их в руках и бросают снова и никто из них не может назвать их своими... Я не хочу видеть ошибки мастера, не хочу решать толпой как же переделывать правила, как это было сегодня с Динариом, каждый видит игру по своему и так делать нельзя, в клубе есть мастера, почему они не принимают в этом участия? Почему им не помочь просто из солидарности?
Мидкон нужен, я не знаю, что на нем было раньше, но сейчас он нужен, чтобы выстроить четко, кто, чем занимается, кто с кем работает и как этим людям скоординировать свои усилия, чтобы игры начали получаться...
хотя я здесь лукавлю, главная проблема, наверное всё-таки не в этом, когда я сегодня перед клубом сидел у друга дома и читал ему правила, у нас было полно вопросов и идей, игра ожила у нас в головах, а когда я пришел в клуб, я увидел тусклые глаза, услышал банальные шутки и глупые вопросы, и тут мне подумалось, а с кем же мы будем играть...вот наверное, где собака порылась, на самом деле...

 Отправлено: 12.01.06 23:05. Заголовок: Re:

То Лангфрид:
Хм, если от меня прозвучала хоть одна банальная шутка, или глупый вопрос, то я готов извиниться.
А Динарис очень просил не обсуждать его игру на форуме, давайте уважать чужые просьбы.
А чего ты от МидКона хочешь, чтобы вышел кто-то и заявил: Я мастер, могу делать игры без косяков, буду всем безвозмездно, в любое время, помогать - его прям там и убьют, потому что памятник при жизни ставить некультурно, а такой человек памятника заслуживает.
От тебя было много наездов на Доростол, да кто-там и не думал играть, правда, но ведь не все такие, не можешь убрать тех, кто тебе мешает, забей на них и ищи тех, с кем, по твоему мнению, можно иметь дело.

 Отправлено: 13.01.06 00:21. Заголовок: Re:

2Аластор: бан-лист был открыт по вполне определенным причинам - необоснованный наезд в общественном месте на посетителя форума, да еще и на личные темы. В наезде имело место ПРЯМОЕ, видимое невооруженным глазом, оскорбление.
Вы с Лекстером пока правил форума не нарушали

Далее. Всем заинтересованным. Когда-то, в далекие-далекие времена, малочисленные тогда маньяки дико возмущались на каждой игре, что им не дают поманьячится. На что им каждый раз громко заявлялось: меч есть? время есть? лес видишь? ну, так вот собираемся и стройными шеренгами идем устраивать маньячки, штурмы и т.п.! С флагом и барабанами.
И вы знаете - случилось чудо. Такие игры действительно стали делаться.
Т.е. случается в жизни человека момент, когда он осознает, что лучший способ получить что-то - СДЕЛАТЬ это.
Лучший способ получить нужную тебе вещь - оторвать свою пятую точку от дивана и пойти добывать то, что тебе нужно.
Лучший способ жить в том мире, который тебе нравится - ИЗМЕНИТЬ его под себя.

Других способов НЕТ.

Если у тебя в твоем нелегком деле нашлись единомышленники - это уж благословение божие, не иначе, почти чудо.
Если нет и тебе приходится проламываться сквозь заросли и стены (при условии, что ты уверен, что идешь верной дорогой ) - это вызов. На который надо либо ответить, либо сдаться.
Но говорить кому-то "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что"... Помните, чем с таким человеком дело в сказках заканчивалось?
Ни на Мидконе, ни на организации игр, семинаров, костюмированных турниров не стоит ни копирайта, ни запрета на его проведения любым желающим.
Надо - делайте. Без внимания сообщества не останетесь - проверено временем.
Опыт и знания приходят со временем - если делом заниматься, конечно, а не сидеть на диване. Организаторские способности и таланты - вообще редкий случай, у меня, к примеру, отсутствуют.

Почему я не слышу со стороны тех, кому нужно то или сё: "вот я сейчас возьмусь и сделаю"?
Почему я слышу "давайте назначим отвтественных лиц", а не "давайте я буду за это отвечать"?

Меньше трепа, больше дела.

 Отправлено: 13.01.06 00:49. Заголовок: Re:

Раввин, тебя я не имел ввиду - это раз.
По меньше цинизма - это два.
Динарис молодец в любом случае - это три.

McGee,
Я все прекрасно понимаю, я даже знаком с тем как некоторые люди "кроили" под себя наше БЕЗвольное ролевое сообщество, мне такого не надо. В нашем доме делали столько ремонтов, что в нем теперь больше дыр, чем стен, к сожалению...
К тому же я зелен и пока набираюсь опыта и откровенно не способен чем-то там рулить, но есть же люди, которые этим не пол года занимаются!!!!
И ещё я человек и мне всё время хочется помечтать и погрезить "как бы было хорошо, если бы...", к тому же я отвратительно не терпелив к людям и к самому себе, кстати тоже.

 Отправлено: 13.01.06 09:55. Заголовок: Re:

ЛангфриД пишет:

цитата

---

Когда я пришел в клуб, выяснилось что даже фентезийного мастера в клубе нет, и его так и не назначили, это все напоминает мне детей в песочнице с забытыми игрушками, все по очереди или все сразу хватаются за эти игрушки, мутузят их в руках и бросают снова и никто из них не может назвать их своими...

---

УХ!!!!!
ЛангфриД - уважаю!!! Молодец!!! Хорошо сказал! (Макс - Ахтунг! Думай!)

ЛангфриД пишет:

цитата

---

в клубе есть мастера, почему они не принимают в этом участия? Почему им не помочь просто из солидарности?

---

Лангфрид - (просто вопрос, не стёб и не подкол) - ты уже у кого-нибуть консультировался, задавал вопросы, если таковые есть, если да то кому их задавал?
С удовольствием отвечу тебе на вопросы по игровому моделированию организации игр, эффективному планированию всего этого.

ЛангфриД пишет:

цитата

---

Мидкон нужен, я не знаю, что на нем было раньше, но сейчас он нужен, чтобы выстроить четко, кто, чем занимается, кто с кем работает и как этим людям скоординировать свои усилия, чтобы игры начали получаться...

---

(Макс - ещё одно мнение - Ахтунг номер 2)

ЛангфриД - а давай ка пообщаемся на эту тему посерьёзнее, не возражаешь?
У меня есть возможность и помешение пробить, в своё время я предлагал это Максу-Кзычу, но он как-то пропустил это. Короче, есть мысли на тему? Давай, либо по почте, либо придумаем что.

ЛангфриД пишет:

цитата

---

а когда я пришел в клуб, я увидел тусклые глаза, услышал банальные шутки и глупые вопросы, и тут мне подумалось, а с кем же мы будем играть...вот наверное, где собака порылась, на самом деле...

---

(Ахтунг номер 3)

ДА!!! Как я тебя понимаю! Мне не раз говорили, что так происходит в клубе. Печально. Но поправимо.

Ту Морин.
McGee пишет:

цитата

---

Но говорить кому-то "пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что"...

---

Я надеюсь, что это ты не про меня, так как если ты имеешь ввиду меня так это не правда. Я ставлю чёткие задачи перед собой и людьми которые мне сейчас помогают.

McGee пишет:

цитата

---

Почему я слышу "давайте назначим отвтественных лиц", а не "давайте я буду за это отвечать"?

---

Морин, опять же, я свою помошь предлагал, НО пытался выяснить,
"КТО КООРДИНАТОР!!!" Ты мне сказала что ты. Я предложил вариант с помещением. Я могу ещё некоторые вещи, но скажите кто координатор.

ЛангфриД пишет:

цитата

---

наше БЕЗвольное ролевое сообщество

---

ЛангфриД - ЖЖОТ!!!!!! Я смеял и хохотался!!!! 15 минут истерики в студию, без закуси!!!!

ЛангфриД пишет:

цитата

---

И ещё я человек и мне всё время хочется помечтать и погрезить "как бы было хорошо, если бы...", к тому же я отвратительно не терпелив к людям и к самому себе, кстати тоже.

---

То ЛангфриД
А вот тут интерестный момент. (история повторяется) У некоторых людей, так и уменя в своё время, был вот такое ощущение как ты написал. Но попрошествие какого-то времени это ощущение затухает, ты набираешся опыта, понимаеш многие вещи и узнаёшь людей, делаешь свои выводы и понимаешь. Что то самое ощущение начинает подниматься новой волной намного сильней. И начинаешь относится ко всему более серьёзней. Так что, давай, ЖГИ!

Всем всего наилучшего!

 Отправлено: 13.01.06 10:15. Заголовок: Re:

вот... мнение общественности... и как без мата?
ЛангфриД пишет:

цитата

---

в клубе есть мастера, почему они не принимают в этом участия? Почему им не помочь просто из солидарности?

---

а ты не думал, что у мастеров есть и другие заботы? не приходило в голову что есть в жизни еще чем заниматься?
ЛангфриД пишет:

цитата

---

К тому же я зелен и пока набираюсь опыта и откровенно не способен чем-то там рулить

---

?
это ты сам для себя решил? или тебе так сказали? ты пробовал рулить? попробуй.
ЛангфриД пишет:

цитата

---

что даже фентезийного мастера в клубе нет, и его так и не назначили

---

пользуясь статусом главы клуба Вольное братство, находясь в здравом уме и трезвой памяти официально назначаю тебя Фэнтезийным мастером вольного братства. пользуйся.

ЛангфриД пишет:

цитата

---

Мидкон нужен, я не знаю, что на нем было раньше, но сейчас он нужен, чтобы выстроить четко, кто, чем занимается, кто с кем работает и как этим людям скоординировать свои усилия, чтобы игры начали получаться...

---

Ланг, сделай Мидкон. все просто.
нужен бесплатный зал, где можно вместить полсотни человек,
нужна программа обсуждений
нужно оповестить народ, куда приходить.
три составляющих успеха, все в твоем распоряжении. можешь поверить, все может получится. дорогу осилит идущий.

ЛангфриД пишет:

цитата

---

почему у нас все за всё в клубе отвечают, а по реалу всё совсем наоборот???

---

конкретизируй.

Мастер по танцам Мо, за них отвечает. Танцы идут.
Чер, мастер по тянбаре, за нее отвечает, тренировки идут.
Хаямыч, мастер по железячным тренировкам и реконструкции. и тренировки, и статьи есть в наличии.
Барлог, мастер-кузнец. для примера вчера я видел 4 его изделия.
Вилли, мастер швейного дела. телефон известен.
Кзыч, глава клуба ВБ. отвечаю за помещение и связь с общественностью. есть помещение, есть зал, сегодня еду в комитет.

что наоборот?

 Отправлено: 13.01.06 10:59. Заголовок: Re:

Ох уж эти ИГРОКИ были на одной игре без штанов а туда же - все плохо, все нефентезийно. Если не ошибаюсь клуб еще и клуб исторической реконструкции. И большинство ттех кто занимается реконструкцией тих спокойно собирают информацию и деньги на качественный комплект, Ездят на маневры, шьют прикиды, ходят на тренировки. Еще один молодец под лозунгом "Ничего не делается, даешь стройными рядами в фенези!!!" Если все не обсуждают и не излагают свое авторитетное (в моем случае еще и малокомпетентное) мнение по Дозору это не значит что никто ничего не делает - по крайней мере стараниями Кзыча есть помещение где можно излагать свою позицию по поводу того что мастера козлы и тренировочный зал. Если бы Лангфрид например ко мне пришел по поводу дрыномашества или просто желая увеличить свои девичьи мускулы я бы дал ему дельный совет как мастер по железячным тренировкам - но он же не пришел, и по костюму мне по крайней мере ни разу толкового вопроса не задал.
Я не скрываю на игрушки хожу в основном что бы порубится, но тому кто скажет что на последнем Дыростуле я плохо отыгрывал свою роль тому я плюну в рожу. По крайней мере полный прикид у меня был.
А еще критиковать со стороны лекко, слишком лекко. Теперь Лангфрид может порулить а мы на это постмотрим. Что-то будет через год?

 Отправлено: 13.01.06 11:31. Заголовок: Re:

То Лангфрид:

Я не циничен, просто есть вещи, которые я, сейчас(!), изменить не в состоянии и я просто подталкиваю процесс в нужную сторону.
Сейчас я готовлю семинар по фентэзи-антупажу, если хоть паре человек понравиться, я сделаю и по 13 веку, мне не жалко, постепенно пытаюсь убедить Кзыча, что от кабинеток будет польза, даже нарыл в сети несколько сюжетов.
Жизнь наладиться, если к этому стремиься, но если не получился штурм, приступай к осаде.

То Alastor:

По поводу МидКона, ты же сейчас в Москве, если я ничего не путаю, а как проходят у них аналогичные мероприятия, чего они в итоге добиваются?

Кзыч пишет:

цитата

---

пользуясь статусом главы клуба Вольное братство, находясь в здравом уме и трезвой памяти официально назначаю тебя Фэнтезийным мастером вольного братства.

---

Овации, троекратное ура, фейерверк, шампанское и прочие радости жизни. А можно меня тоже кем-нибудь назначить, только чтобы звучало красиво?

 Отправлено: 13.01.06 11:33. Заголовок: Re:

То Хайямыч:

Ты удивишся, но большинство при словах о семинаре про какой-нибудь антураж, попросили именно фентези.

 Отправлено: 13.01.06 11:47. Заголовок: Re:

ЭЭЭХХ !!!! Понеслоооось!!!
ЖЖОТ!!!!!!

Макс жди письмо.

 Отправлено: 13.01.06 12:00. Заголовок: Re:

Ну, в общем-то, диагноз ясен.
Неоднократно предлагалось материалы для обсуждения сообществом выкладывать на форуме. Активного народа здесь достаточно для этого. Но матералов как не было, так и нет.
Зато есть масса пустопорожних рассуждений о том, как все плохо.

2Хайамыч: воздержись от наездов. Пожалуйста.

И - народ, следите за правописанием. Некоторые сообщения вообще читать невозможно из-за количества ошибок.

 Отправлено: 13.01.06 12:47. Заголовок: Re:

Отвергая всяческие вопросы.
я не приму в организации Мидкона никакого участия. вообще.
я занят подготовкой поездки на "южное порубежье"
никуда ни с кем говорить не пойду.

 Отправлено: 13.01.06 12:51. Заголовок: Re:

То Лангфрид:
Можно скромный вопрос? А что ты конкретно сделал для изменения в лучшую сторону сложившегося положения вещей. И еще один момент -а не задумывался ты о том что мастера это достаточно взрослые люди у которых есть работа, семья, учеба и прочие увлечения кроме клуба и свободного времени у них не дофига и то что они хоть что то делают, уже за это им надо сказать спасибо. Если тебя что то не устраивает то возьми и сделай сам. Тебе помогут, если попросишь. А потом когда за то что ты сделал тебя же еще начнут хаят мол фигня и мало и т.д. я помотрю останется ли у тебя желание заниматься этим и дальше. А то что я сейчас вижу это- они не сделали, они не поручили, они не спросили.
Раввин например как я понял занялся делом, готовит семинар. Молодец, уважаю, сил ему и терпения. И если каждый человек в клубе что то сделает сам для других, а не будет ждать что для него все сделают, тогда и наступит всеобщее счастье. Ведь изначально Вольное и задумывалось как собрание единомышленников, где каждый вносит свой вклад в общее дело, а не плачется как все плохо, и ждет что придет добрый дядя который все сделает.
И Лангфрид я тебе скажу что за последние 3 года сделан огромный рывок по сравнению с тем что было, не веришь посмотри старые фотки и т.д. Жизнь не стоит на месте и все меняется, только надо помогать менятся и если критикуешь то надо быть готовым вносить свои предложения а то и самому браться за дело.Так что вот.

 Отправлено: 13.01.06 12:52. Заголовок: Re:

Раввин, тебя б назначили главным ребе - но тогда все злопыхатели тутже скажут - ага, религия, СЕКТАНТЫ!!!

 Отправлено: 13.01.06 12:54. Заголовок: Re:

ЛангфриД пишет:

цитата

---

К тому же я зелен и пока набираюсь опыта и откровенно не способен чем-то там рулить, но есть же люди, которые этим не пол года занимаются!!!!

---

Они были сразу же мудрыми, старыми и опытными, а так же готовыми рулить, перекраивать, и строить.
Мдяяяяя

 Отправлено: 13.01.06 12:57. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата

---

2Хайамыч: воздержись от наездов. Пожалуйста.

---

Пардон - воздержусь. Просто надоели наезды - дескать вы нихрена не делаете. Не кладете свой живот за всероссийское ролевое движение.
Да не собираюсь я ничего за него класть у меня свои цели и задачи. И жизнь своя.

 Отправлено: 13.01.06 13:07. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата

---

Да не собираюсь я ничего за него класть у меня свои цели и задачи. И жизнь своя.

---

...Папа смотри, доктор Верховцев!... (=фсем фтыкать)

Народ, прочитать всем, некоторым НЕСКОЛЬКО РАЗ

 Отправлено: 13.01.06 13:17. Заголовок: Re:

Уряяя, наконец кто то высказал то что у большинства мастеров на сердце.
Хайямычу большой респект.
Правда сейчас начнется -"и эти люди нам запрещают в носу ковырятся" :)))

 Отправлено: 13.01.06 13:23. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата

---

Просто надоели наезды - дескать вы нихрена не делаете. Не кладете свой живот за всероссийское ролевое движение.

---

Лёша, извини меня если я тебя чем-то задел. Как раз-таки тебя я ставил в пример.

 Отправлено: 13.01.06 13:42. Заголовок: Re:

Абсолютно ничем не задел. Для развития нашего клуба я как делал что могу, так и делаю. Например готовлюсь к "Порубежью", провожу тренировки. Работаю с поставщиками снаряжения, собираю информацию, отвечаю на вопросы (умные вопросы), перевожу материалы.
И если наши интересы не пересекаются то ничего страшного. Я не гений во всем и знания мои пока еще в интересующих меня вопросах скудные.
Кто же виноват что реконструкция в отличии от фентези требует реальных знаний вопроса.

 Отправлено: 13.01.06 14:05. Заголовок: Re:

Хайямыч

Правильное фэнтези тоже требует знания вопроса.8) Сам знаешь.8)

 Отправлено: 13.01.06 20:53. Заголовок: Re:

Раввин

По поводу конов и так далее. Могу написать долгую статью. Но давай не в форуме. Это уже тема для серьёзной переписки. Мой адрес не сложно найти в моём профиле. Задай конкретные вопросы. Я наних отвечу.

Жду.

 Отправлено: 13.01.06 22:57. Заголовок: Re:

Так. Достали. Брысь с форума серьезно переписываться. А мы тут пока всякой ерундой займемся, на свободном месте.

 Отправлено: 14.01.06 03:52. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата

---

Кто же виноват что реконструкция в отличии от фентези требует реальных знаний вопроса.

---

Ну правильно, как когда-то сказал Рэй - "Я вам что, файтер что-ли, книжки читать!!!"
Господа, может хватит тыкать перстами в разверстые раны? Признаюсь честно, больше всего мне в последнее время пугает фраза "У нас тут все серьезно". Я тут же понимаю, что я не по адресу. Ведь тут люди серьезными делами занимаются, а я тут с наивным желанием душой отдохнуть. .........!
Конечно, фентези не требует абсолютно никакого "знания вопроса". Ведь если ты занимаешься, например, феанорингами, то зачем тебе занать чем Маэглор от Маэдроса отличается, и кем им обоим товарищ Арафинве приходится. А если вот на Крин собрался, то нафига вникать в разницу между Сильванести и Каганести, а так же зачем рыцарям розы усы, и какое отношение они имеют к Соламнии. Это ж такие мелочи, на них все равно никто внимания не обратит, особенно когда начнет создавать персонажа. Уж куда важнее точно знать сколько сантиметров в скандинавском клинке, в какой цвет могли красить шерсть когда не было ни индиго, ни кошенили, и каков был крой дамского чепца в Х вв.
Приношу глубочайшие извинения за не совсем корректную форму высказывания, но, к моему глубочайшему сожалению, по другому сказать не могу. Излишняя эмоциональность меня когда нибудь погубит.
С уважением R.

 Отправлено: 14.01.06 10:34. Заголовок: Re:

R&R пишет:

цитата

---

Уж куда важнее точно знать сколько сантиметров в скандинавском клинке, в какой цвет могли красить шерсть когда не было ни индиго, ни кошенили, и каков был крой дамского чепца в Х вв.

---

Ах, если бы!.. Если бы гордо именующие себя реконструкторами могли бы все это сказать! Ну и далее по списку... Например, какое отношение святой Александр Невский имеет к Доростолу и язычникам
А так, за редким исключением вроде Хайамыча, большинство пока еще реконструкторы-занавесочники, уж простите меня за наезд. В общем-то, это даже не наезд, а скорее желание расставить точки над i
Даже не извиняюсь за оффтопик, поскольку тема тред "Нужен ли нам МидКон" плавно выродилась в тему "Какое право вы имеете не делать МидКон"

Вот мне интересно, кто-нибудь даст мне определение реконструкции, фэнтези и других направлений движения? Что это такое и какими качествами/знаниями должен/не должен обладать его представитель? Чтоб не путаться в понятиях. Можно другой тред открыть, чтоб легче ориентироваться.

 Отправлено: 14.01.06 12:25. Заголовок: Re:

Ладно, ладно, уели. Фентези тоже требует реальных знаний вопроса. Mea culpa. Да простят меня толкиноведы.
А насчет реконструкторов зановесочников это верно. побится это еще не все. Но с другой стороны народ потихоньку начинает ффтыкать. Учить так сказать матчасть. В принципе тут есть и моя вина, все собираюсь читать лекции и все стремаюсь, а кому это нужно.