Отправлено: 15.06.05 08:54. Заголовок: Невероятно, но мы выжили!

Если вы были ребенком в 60-е, 70-е или 80-е, оглядываясь назад, трудно поверить, что нам удалось дожить до сегодняшнего дня.
В детстве мы ездили на машинах без ремней и подушек безопасности. Поездка на телеге, запряженной лошадью, в теплый летний день была несказанным удовольствием. Наши кроватки были раскрашены яркими красками с высоким содержанием свинца. Не было секретных крышек на пузырьках с лекарствами, двери часто не запирались, а шкафы не запирались никогда. Мы пили воду из колонки на углу, а не из пластиковых бутылок. Никому не могло придти в голову кататься на велике в шлеме. Ужас.
Часами мы мастерили тележки и самокаты из досок и подшипников со свалки, а когда впервые неслись с горы, вспоминали, что забыли приделать тормоза. После того, как мы въезжали в колючие кусты несколько раз, мы разбирались с этой проблемой. Мы уходили из дома утром и играли весь день, возвращаясь тогда, когда зажигались уличные фонари, там, где они были. Целый день никто не мог узнать, где мы. Мобильных телефонов не было! Трудно представить. Мы резали руки и ноги, ломали кости и выбивали зубы, и никто ни на кого не подавал в суд. Бывало всякое. Виноваты были только мы и никто другой. Помните? Мы дрались до крови и ходили в синяках, привыкая не обращать на это внимания.
Мы ели пирожные, мороженое, пили лимонад, но никто от этого не толстел, потому что мы все время носились и играли. Из одной бутылки пили несколько человек, и никто от этого не умер. У нас не было игровых приставок, компьютеров, 165 каналов спутникового телевидения, компакт дисков, сотовых телефонов, интернета, мы неслись смотреть мультфильм всей толпой в ближайший дом, ведь видиков тоже не было!
Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома и находили их. Мы катались на великах, пускали спички по весенним ручьям, сидели на лавочке, на заборе или в школьном дворе и болтали о чем хотели. Когда нам был кто-то нужен, мы стучались в дверь, звонили в звонок или просто заходили и виделись с ними. Помните? Без спросу! Сами! Одни в этом жестоком и опасном мире! Без охраны, как мы вообще выжили?
Мы придумывали игры с палками и консервными банками, мы воровали яблоки в садах и ели вишни с косточками, и косточки не прорастали у нас в животе. Каждый хоть раз записался на футбол, хоккей или волейбол, но не все попали в команду. Те кто не попали, научились справляться с разочарованием. Некоторые ученики не были так сообразительны, как остальные, поэтому они оставались на второй год. Контрольные и экзамены не подразделялись на 10 уровней, и оценки включали 5 баллов теоретически, и 3 балла на самом деле. На переменах мы обливали друг друга водой из старых многоразовых шприцов!
Наши поступки были нашими собственными. Мы были готовы к последствиям. Прятаться было не за кого. Понятия о том, что можно откупиться от ментов или откосить от армии, практически не существовало. Родители тех лет обычно принимали сторону закона, можете себе представить!?
Это поколение породило огромное количество людей, которые могут рисковать, решать проблемы и создавать нечто, чего до этого не было, просто не существовало. У нас была свобода выбора, право на риск и неудачу, ответственность, и мы как-то просто научились пользоваться всем этим. Если вы один из этого поколения, я вас поздравляю. Нам повезло, что наше детство и юность закончились до того, как правительство не купило у молодежи свободу взамен за ролики, мобилы, фабрику звезд и классные сухарики...


================================/ Написано не мной, просто интересна ваша реакция на это.

 Отправлено: 15.06.05 09:39. Заголовок: Re:

Удивительно если это то поколение выросло и строит сейчас капитализм с человеческим лицом то почему мы все в такой ж...е?

 Отправлено: 15.06.05 10:03. Заголовок: Re:

То Хайамыч:Ну, за тех, кто был ребенком в 60-е не скажу. А вот дети 70-80-х только-только пришли к власти, поэтому трудно ожидать, что они успеют сгенерировать какие-то глобальные изменения. Скорей всего, те из них, кто что-то делает, расчищают, так сказать, свой сектор.


С другой стороны, я вот помню и очереди, и талонную систему, и много еще чего интересного. Поэтому массовые крики о том, как сейчас плохо живется меня слегка изумляют

 Отправлено: 15.06.05 11:11. Заголовок: Re:

Меня тоже. А еще пионеры, цензура, психушки

 Отправлено: 15.06.05 11:43. Заголовок: Re:

Из личного опыта - когда мы через пару лет после выпуска приходили в школу, некоторые учителя говорили открытым текстом что-то вроде " Вы были последним нормальным классом ".

Не помню кто сказал - " Главный враг русского народа - начальство". Бюрократов сейчас больше чем в советские времена + отсутствие государственной воспитательной политики + слабость внешней и непонятно (хотя на самом деле понятно) куда направленной внутренней политики + поистине колоссальная инертность самого народа. Во что это выльется видно уже сейчас

 Отправлено: 15.06.05 11:49. Заголовок: Re:

Снижение пассионарности в обществе, учитывая столетие войн вполне логично. Ностальгировать нет смысла. Любая империя со временем погибает. А вообще все держится на экономике (читайте Маркса). Нет экономики - нет империи.

 Отправлено: 15.06.05 11:51. Заголовок: Re:

Особенно - инертность народа

В конце концов, "Плохо - шанс измениться к лучшему" (с) Shaddin
А кто не хочет - ну, что ж, пусть ждет милостей свыше

 Отправлено: 15.06.05 12:37. Заголовок: Re:

2 Стикс: Как бы так... Известно, что каждое поколение считает пору своей молодости золотым веком.
И запоминается, как известно, чаще хорошее, а плохое, наоборот, чаще забывается. В этом нет ничьей вины - нормальная компенсаторная функция мозга (одна из проблем отыгрывания эльфов - это абсолютная память. Ты помнишь ВСЕ хорошее, что видел и переживал, и ВСЕ плохое.).
Относительно краски со свинцом и выбитых зубов - между "жив" и "не жив" есть огромная дистанция, называется "здоровье". Общеизвестно, что здоровых людей вокруг нас, в принципе, нет, "но некоторые здоровые люди здоровее других". 8) А тот же свинец - это такая гадость, которая накапливается. Интересующимся - читать историю. Армии Александра Македонского, если я не ошибаюсь, и римляне могут по этому поводу рассказать.8)
По поводу свободы - нууууу...."свобода - она внутри, а не снаружи." Я помню, что была "оттепель", и что она закончилась, и в Манеже на художников орали, и из музыки было только согласованное, и не приведи Эру волосы отрастить или в джинсе в школу/универ прийти.8)...
Это не только из "лживой" официальной истории, но и по "воспоминаниям современников". Свобода для каждого в чем-то своем.
А друзья у меня есть, и если бы не компьютер, черта с два бы я познакомился с кое-кем из Москвы, Питера и не только. Не говоря уже о куче полезной и не очень информации.
И т.п.
----------------------
Муж моей бабушки значительно старше этого поколения, но общий смысл - один в один, так что примерный ход возможного диалога с автором я знаю довольно четко.8)

UPD: И попробовал бы ты в 70х-начале 80х почитать Толкиена или ЛеГуин и проникнуться тем, что легко назвать "пропагандой религии" или чем-нибудь еще, не менее радостным. Если за Битлов народ из ВУЗа исключали... (Кстати, а ведь есть свидетельства, когда ребят, стриженных под Битлов, те самые "стражи порядка" прямо на улице брали и отправляли в парикмахерскую... не слышал? А ведь было.)

Плюсы и минусы есть везде и всегда, вопрос в том, чем за что платится.

 Отправлено: 15.06.05 13:56. Заголовок: Re:

Я просто стишочек приведу, в унисон автору статьи.

ХочетЦЦа очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтоб автомат с газировкой
Стоял бы на остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб эскимо - морожено
Чтобы картошка - пирожено.
Чтобы в руках - свежий номер Мурзилки
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - Ну погоди!
Чтобы Гайдар, как всегда впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтоб буратина в стеклянной бутылке.
Чтоб по рублю бубыльгумы на рынке.
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы иранцы в иракцев стреляли,
Чтоб на параде - шарики в высь
Чтобы, короче, все за*бись!

Нет, бл*дь, все будет наоборот
Мобила, машина, начальник-урод
Кончилось славное время давно
А за окном, как обычно - говно...

 Отправлено: 15.06.05 16:05. Заголовок: Re:

Да нет, я не рефлексирую по поводу канувших в лету славных дней. Коммунистов я люблю не больше фашистов.
И пофигу мне и любимый журнал юных психоделических разведчиков и Штирлиц, которого я так не разу целиком не смотрел и краска эта несчастная(вряд ли римляне уже про это расскажут). Да и абстрактная, ламериканского образца, свобода тоже. Но ведь несмотря на опасность люди писали "на костях" запрещённые пластинки, доставали тех же Толкиена и ЛеГуин и рассказывали анекдоты про вождей.
И нет у меня технофобии, дескать "опять какую-то, прости, Господи бесовщину придумали ".Без компа и и-нета я бы тоже много с кем не познакомился, но когда безвылазно сидят по 20 часов, а потом с квадратными глазами выходят в реал и тут же начинают мечтать вернуться обратно
А по жвачнику какую ересь крутят? Реалити-шоу, эсэмэс голосования, кретинская реклама, телепузики(!!!) и тэ пэ. Ведущие с ярковыраженным низкоуровневым форматом мозга. А чего стоит показываемые(регулярно) по ТВЦ, фактически лужковскому каналу, концерты "русского шансона"?

Нас то на это не купишь, но нашим детям жить при всём этом.

 Отправлено: 15.06.05 16:24. Заголовок: Re:

Просто из тоталитарщины мы попали в капитальщину. А так - читай тред про комунизм.

 Отправлено: 15.06.05 16:42. Заголовок: Re:

Стикс, у меня создется впечатление, что фраза "несмотря на опасность люди писали "на костях" запрещенные пластинки..." и т.п. немножко не осознается. Понимаешь, сейчас ты можешь смотреть или не смотреть телепузиков, ты даже можешь публично на форуме ругать Лужкова, и тебе за это ничего не грозит. Тебя за это не уволят, не посадят, не отправят в психушку или на лесоповал... В отличие от.
(Кстати, я лично не знаю людей, которые по 20 часов проводят в сети. Стереотип компьютерщика знаю, но ты и сам знаешь, что он иногда несколько расходится с реальностью.)
А относительно содержимого... Не стоит забывать, что крутится по радио и ТВ то, что пользуется популярностью. Можно сколько угодно ругать Дом-2 и пр. Окна - но аудитория у них выше, а именно это требуется от телепрограммы, каковая представляет собой коммерческий продукт. Чтобы более "высокоуровневых" программ было больше, они должны окупаться (странно, да?). Либо их должно спонсировать правительство (госзаказ), либо нужен более высокий культурный уровень общества.
Если у тебя есть какие-нибудь предложения или альтернативы - мне будет интересно с ними познакомиться. Но пока мне нынешнее состояние общества (при всех его минусах) нравится больше, чем то, что было 15-20 лет назад (при всех его плюсах).
Если мне не нравится то, что я слышу по радио или вижу по ТВ - я переключу или выключу ящик.
А вот товарища, который считает, что ДДТ, Машина времени и Аэросмиты с Металликой - это растление умов и пропаганда западного образа жизни, и при этом обладет властью - я не смогу так выключить.
Либо ты постулируешь свободу, а каждый человек сам ей распоряжается, либо ты диктуешь ему, как поступать.

 Отправлено: 17.06.05 11:42. Заголовок: Re:

Туда же
http://www.ea.pp.ru/viewtopic.php?t=1227

 Отправлено: 17.06.05 12:41. Заголовок: Re:

*пробегая мимо*
Как я уже один раз подумала, если бы джедаям не говорили, что эмоции ведут на темную сторону, они бы их туда и не вели. Так и на велосипеде без шлема мы разбиваемся потому, что нам сказали - ездить нужно в шлеме. А я вот не толстею от пива и шоколада (тьфу-тьфу), потому что искренне верю, что от них не толстеют. Человек - система легко программируемая. Потому раньше было так, а сейчас не так, потому что нас НАУЧИЛИ...

 Отправлено: 22.06.05 08:56. Заголовок: продолжая тему:

Семь незаметных чудес света - тем, кому за... или Наше советское детство

На самом деле в мире не семь чудес света, а гораздо больше. Просто мы с вами к ним привыкли и порой даже не замечаем.

Ну разве не чудо - первое советское средство после бритья? Помните? Кусочки газеты?
А такое чудо, как тюнинг автомобиля Москвич-412? Помните? 5-копеечные монеты по периметру лобового стекла, меховой руль, эпоксидная ручка коробки передач с розочкой и, естественно, милицейская фуражка на заднем стекле.

А резинка от трусов - это же тоже чудо! Ведь она прекрасно держит как трусы, так и варежки!


А в кинотеатрах? Точка от лазерной указки на лбу главного героя -боже мой, скольких людей это сделало счаст-ли-вы-ми!

Пирожок с повидлом - ну разве не чудо? Никогда не угадаешь, с какой стороны повидло вылезет!

Еще одно необъяснимое чудо - поднимите, пожалуйста, руки те, у кого был нормальный учитель труда... а не инопланетянин...?

А такое чудо, как авоська с мясом за форточкой? Помните: полез доставать - пельмени упали!

А вот этот вот чудесный мамин развод: "Я тебе сейчас покупаю, но это тебе на день рождения"?!

Или вот эта волшебная бабушкина фраза на прощание: "Только банки верните! "

А холодильник ЗИЛ помните, вот с такой вот ручкой? Это же однорукий бандит! Дергаешь ручку - сыпятся банки.

А, кстати, что до сих пор лежит в холодильниках на дверце сбоку? Нет, не яйца. И не кетчуп. На дверце сбоку лежат... лекарства!

Бесплатная медицина - это тоже чудо. Врач один, а очереди две - одна по талонам, а вторая по записи. А еще и третья была - "Я только спрошу! "

Да, сколько еще их было, этих чудес света...

Маленькое окошко из кухни в ванную - что там смотреть, объясните?

Обувная ложка-лошадка...

Зубной порошок - чистит как зубы, так и серебро...

Писающий мальчик на двери туалета...

Телевизор "Рубин" - берешь пассатижи и тын-тын-тын!

Плавки с якорьком... помните?!

Молоко в треугольных пакетах!

А вы говорите: "Семь чудес света! "

Мы раньше много чего делали такого, что сейчас и в голову не взбредет делать. Более того, если ты сегодня хоть раз сделаешь то, что тогда делал постоянно - тебя не поймут, а могут и за сумасшедшего принять.

Ну вот, например, помните, автоматы с газированной водой. Там еще был стакан граненный - один на всех. Сегодня никому и в голову не придет пить из общего стакана! (Сегодня его украдут через пять секунд после установки автомата, ровно за три секунды до того, как утащат и сам автомат. А раньше ведь все пили из этих стаканов: Обычное дело! И ведь никто не боялся подхватить какую-нибудь заразу!)
Кстати, эти стаканы использовали для своих дел местные пьяницы. И, представьте себе, вы только представьте это - они ВОЗВРАЩАЛИ стакан на место! Не верите? А тогда - обычное дело!

А вот идет человек и пузыри выдувает! Потом - бац - и вот такие розовые ошметки по всему лицу! Сегодня нормальный человек так поступает? А тогда - обычное дело! Потому что у нас были необычные жвачки! И из этих жвачек выдувались шикарные пузыри. Да, тогда жвачки нужны были не для кариеса.Ну, мы даже не думали, что такое бывает: Да и не было никакого кариеса, пока нам не сказали, что с ним надо бороться:!

А люди, вешающие простыню на стену, выключающие свет и бормочущие что-то себе под нос в темноте? Секта? Нет, обычное дело! Раньше в каждом доме проходила церемония, которая называлась - задержите дыхание - диафильм! Помните это чудо?!

Или вот человек с такой плоской штучкой в руках. Эта штука постоянно пищит, а человек бормочет - Ой, как много яиц: нет, с таким количеством яиц не живут: Псих? Нет, продвинутый чувак. Обычное дело! Вспомните наши высочайшие технологии - электронную игру "Ну, погоди! ". Какие там компьютеры с трехмерной графикой?! Тьфу! Волк, ловящий яйца! Вот высота!

Дым валит, едкий запах по всей квартире. Дощечка такая с письменами. Что вам представляется? Индийский великий жрец Арамонетригал?
На самом деле это вы-жи-га-ние. Обычное дело! Миллионы советских детей выжигали открытки мамам на 8 марта - Мамочка, поздравляю с международным женским днем. Желаю тебе мирного неба над головой, а твоему сыну - велосипед...

А девчоночки, вы помните резиночки? Удивительно, но ни один мальчишка на свете не знает правила этой игры!

А сбор макулатуры в школе? До сих пор мучает вопрос - зачем? А я ведь тогда весь папин архив Playboy туда отнес. И мне ничего за это не было! Только мама удивлялась, чего это отец стал так придирчиво проверять мои домашние задания?!

А портреты Горбачева без родимого пятна помните? Необычно... А ведь мы еще помним, как Джексон был черным, да еще и несовершеннолетним! Тогда это было - обычное дело!

 Отправлено: 22.06.05 10:44. Заголовок: Re:

украдено с вовки?
а ведь многое было:)
но сравнивать... счас совсем по другому. и позитива тоже хватает.

вот тогда нам бы и в голову не пришло заниматься ролевым движением...

 Отправлено: 22.06.05 10:55. Заголовок: Re:

Украдено из ЖЖ знакомой, а там откуда - не знаю.
-------------
В сообщение больше 5000 знаков не помещается, кусок съело. 8(
Там как раз было про то, что было много всего хорошего, но и сейчас неплохо. По-другому, но вполне неплохо.8)