Отправлено: 20.03.05 15:35. Заголовок: Мифы и Факты о РОЛЕВИКАХ

Мною недавно было найдено несколько статей о ролевиках!

 Отправлено: 27.03.05 03:14. Заголовок:

А кто еще например получается из ролевиков? Это кроме лингвистов и филологов? и прошу не обзывать всяких там заигравшихся ельфов толкинистами. Толкинист - это человек изучающий и любящий труды Дж.Р.Р. Толкина знающий их в совершенстве и пытающийся понять и переосмыслить. А вот занавесочника валандающегося по лесу с текстолитовым ковырялом называйте уж пожалуйста ролевиком - кстати многие из них по моему опыту вышеупомянутого автора и не читали.
А если уж говорить о проблемах реального мира то ведь толкинисты тоже часть этого ничтожного общества они так сказать живут его плодами (а то и паразитируют) Действительно всем хочется в сказочный мир, но вот кто способен представить себя в этом мире в качестве допустим крестьянина с нудной и тяжкой работой от зари до зари (прям как современные рабочие) нет все лезут в рыцари там, али маги какие. Да можно и поиграться, но главное не заигрыватся. Профессор говоря о эскапизме имел в виду не то что надо трусливо сбегать в сказку, но наоборот через понимание и переживание сказки, мифа, легенды с новыми силами понимать этот мир и жить в нем решая реальные проблемы и стойко перенося неудачи и трудности.
Презрение занаети ли опасная вещь, с ней надо быть осторожнее.
А если говорить о враждебности СМИ то это только от невежества и непонимания, хотя мне лично хвалебных статей попадалось не меньше чем ругательных.

 Отправлено: 27.03.05 21:15. Заголовок:

Мне кажется народ тут немного путает

Вообще люди бывают разные: есть люди интересные и серьезные, а есть обкуренные «дивные»... ;(
А последние, к сожалению, наиболее заметны.

 Отправлено: 28.03.05 17:38. Заголовок:

Retran de Larten пишет:

цитата

---

Вообще люди бывают разные: есть люди интересные и серьезные, а есть обкуренные «дивные»...

---

А вот стеб об «особо дивных»: Толкиенисты проклятущие

 Отправлено: 28.03.05 23:23. Заголовок:

Аэни


Хайямыч пишет:

цитата

---

Толкинист - это человек изучающий и любящий труды Дж.Р.Р. Толкина знающий их в совершенстве и пытающийся понять и переосмыслить.

---

Недавно я прочитал статью об англицких толкиенистах.

- Занимается общество самыми разными вещами — от Pub Crawls (поход по нескольким пабам сразу за один вечер, часто число пабов двухзначное) и Punt Parties (вечеринки на плоскодонных лодках, которые можно взять на прокат, чтобы поплавать по каналам) до лекций специалистов по Толкиену. В промежутке — викторины, обсуждения фильмов, других популярных авторов, близких Толкиену тем, поездки в места, связанные с его жизнью. В этом семестре состоятся два очень важных события — Банкет, на который соберутся все члены общеcтва, кто сможет приехать, и ВК — викторина Оксфорд-Кембридж. В прошлом году команда из Кембриджа приезжала сюда и проиграла, в этом году мы едем к ним и надеемся на еще одну победу. Ролевые игры здесь не очень популярны, этим в основном занимаются историки-реконструкторы. Но на банкет надо приходить в костюме одного из персонажей. Английское Толкиеновское Общество (Tolkien Society) имеет гораздо больше членов, но проводит только одно крупное мероприятие в год — «Entmoot» в сентябре в Оксфорде — это конференция и встреча толкиенистов. (с)

Но у нас же менталитет совсем другой. Помню кто-то рассказывал как наши поехали на какую-то международную реконструкторскую игру, что-то про викингов. Только переоделись и начали знакомиться, как видят, что к берегу подходят драккары, но никто не чешется. НАШИ с криком «Хрена вы тут стоите!?!» врубаются в десантирующихся викингов и загоняют их обратно на корабли. Позднее выяснилось, что это была показательная высадка для телевидения.
За детали я не ручаюсь, но смысл такой.

 Отправлено: 29.03.05 00:06. Заголовок:

ЗАНИМАТЕЛЬНАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ СРЕДНЕВЕКОВЬЯ

 Отправлено: 29.03.05 14:25. Заголовок:

Я кажется говорил о терминологии, а не менталитете. Хотя в дискуссии на тожегороде проскользнула цитата какого то англичанина, коий сказал «Российская реконструкция самая жестокая в мире, вы не желеете противника ни в бою ни в споре».
Вот приводенных товарищей-буржуев и можно с полным правом называть толкинистами, если говорить про нас, то пример толкиниста - это Тха, потому как труды знает и даже переводит. По Толкиновским местам и я бы сам проехал бы с превеликим удовольствием, по крайней мере с большим по сравнению в посещеним какой-либо даже немерянно крутой игрушки на гарной родине. Это точно.

 Отправлено: 29.03.05 14:35. Заголовок:

А как все безобидно начиналось....

 Отправлено: 29.03.05 14:41. Заголовок:

Классная цитата:
Толкинисты. Малочисленная категория людей, выбирающихся на Игры, чтобы посмотреть, что там делают с произведениями английского писателя Толкиена.

 Отправлено: 29.03.05 15:45. Заголовок:

анютка, солнце...
мама и это читала?
отважная мама.

ну а вообще неплохо написано. хоть не ругают почем зря...

 Отправлено: 30.03.05 00:59. Заголовок:

Кзыч пишет:

цитата

---

хоть не ругают почем зря...

---

Да...

цитата

---

Участников движения отличали повышенная возбудимость, тревожность, заниженная самооценка, высокий уровень эмоциональной реактивности, истощаемость нервно-психических процессов, трудности адаптации, склонность к аутистическим и аутоагрессивным переживаниям, причем в 16 случаях имели место аутоагрессивные действия, высокий уровень алкоголизации и наркотизации, склонность к бродяжничеству, нарушение полоролевой идентификации. При этом членов ДРИ отличает высокий или умеренный интеллект, творческие способности. Выявлена большая доля лиц старше 25 лет (около 1/3). С возрастом прослеживается тенденция к заострению личностных черт.
Обобщая полученные данные, можно сделать вывод, что к НМО «ДРИ» присоединяются подростки с довольно высоким уровнем развития, но с трудностями в адаптации, со склонностью к деструктивному и агрессивному поведению.

---

Культурно все, просто взяли и вывод сделали...
Комплекс неполноцености...мифомания....аутизм....нарциссиче ские раны....негативизм....оторванность от реальности...и т.д.

 Отправлено: 30.03.05 02:03. Заголовок:

Аэни
как про меня написано

Хайямыч
а как тогда называть поклонников звёздных войн - лукасисты?
Большинство не видит разницы между ролевиками, толкиенистами, реконструкторами и маньяками с тексталитовыми дрынами. Поэтому всех до кучи и зовут толкиенистами.

 Отправлено: 30.03.05 11:33. Заголовок:

стикс!
раз не видят разницы - нужно объяснять! они ж таксистов кучерами не называют? а они тож частным извозом занимаются!
дивные - те кто на виду - в маминой занавеске по городу. в майке, обшитой мышиным мехом... есть примеры
толкинисты - поклонники толкиена. редкие звери.
ролевики - те, для кого главное - поиграть. кого угодно.
реконструкторы - для кого главное - историческая достоверность.

 Отправлено: 30.03.05 16:24. Заголовок:

Уважаемый Стикс
Давайте пользоваться не навязаной нам терминологий СМИ
ЗВ есть мир кинематографический а не литературный. Так называемой творческой мифологиии вокруг них крайне мало. И Лукас всего лиш удачливый бизнесмен а не писатель. Кстати книги о ЗВ вы надеюсь читали - сами понимаете какое убожество. И о исследователях творчества великого американского писателя Лукаса я что-то не слышал.

 Отправлено: 30.03.05 18:40. Заголовок:

Я не спорю, что те, кто на полном серьёзе демает » ненавижу толкиенистов - они в нас играют, ненавижу цивилов - они в нас не верят » и гордо ходят в доспехе из консервных банок по городу.....

Просто я считаю, что может ролевики и не так круты как толкиенисты или реконструкторы, но всяко не хуже каких-нибудь бейс джамперов, дайверов или любителей вышивать крестиком и выпиливать лобзиком.

Хайямыч

Книги Лукаса я не читал и, откровенно говоря, не жалею. Это явно не моё. Но ведь и они собирают свою аудиторию.

 Отправлено: 30.03.05 18:40. Заголовок:

Начали за здравие, кончили за упокой... ну да ладно, непушистые, раз вы так уехали, то... По-моему, относить к толкиенистам строго тех, кто знает и ФФТЫКАЕТ в тексты Профессора - тоже маленько перегиб. Иожет, и не такой, как называть ими дивнючих в занавесках, но все же опять-таки сползание в атрибутику. Книга у тебя в руках или дрын из текстолита - это, по большому счету, дело второстепенное. Примерно как прикиды на игрушках. :) То есть без этого некузяво, но, как верно сказала Мо в другом треде, главное - что у тебя в голове и прочих внутренностях. Если ты идешь в тусовку толкинистов не потому, что тебя турнули байкеры или готы, не потому, что «так случайно получилось» и не потому, что силушку девать некуда. А потому, что это - ТВОЕ. Изо всех сил. Потому что только здесь вдруг находится смысл, источник мировой гармонии и сущность самого себя. Когда идеи - даже не столько книги, сколько ИДЕИ - Профессора и других мироглядов перевернули мировоззрение настолько, что начинаешь делить мир на ДО и ПОСЛЕ этого откровения. А уж куда ты себя приткнешь после этого в функциональном плане, зависит от личных талантов, склонностей и возможностей. «Все работы хороши - выбирай на вкус», кто-то будет переводить труды Толкиена, кто-то, не найдя у себя способностей к языкам, начнет ковать мечи, кто-то станет сочинять песни и апокрифы, а кто-то будет смотреть на все вокруг творящееся, довольно прижмурившись (аки ваш покорный слуга :)) ). И фыркать друг на друга, что «это не по Профессору»... Ребят, вместе надо держаться! Тогда и цивильские наезды не страшны.

 Отправлено: 30.03.05 20:56. Заголовок:

Дело не в крутости, дело в уважении. И в отношении к собственному делу выражаемому в чем-то что можно оценить не голословно. кр аутентичный костюм
Можно перелопатить кучу литературы, сварганить аутентичный костюм, научится играть на музыкальном инструменте, сделать перевод книги, в совершенстве овладеть исскуством фехтования и т.д.
Можно ннапялить доспехи из консервных банок взять черенок от швабры, завернутся в занавеску и расхаживать по городу вызывая всеобщий восторг и думать » я же эльф попавший не в то время не в тот мир не в то место, презренные смертные, это ханжеское быдло меня не понимает» и позиционировать себя как человека преисполненного откровений, на голову выше других.
Насколько я общался с дайверами, вышивателями крестиком и другими собирателями марок ни один из них не претендовал на интеллектуальную элиту.
Я за ролевиков, но только если они относятся с своему делу полноценно и с ответственностью.

 Отправлено: 30.03.05 23:35. Заголовок:

Хайямыч пишет:

цитата

---

Я за ролевиков, но только если они относятся с своему делу полноценно и с ответственностью.

---

Я готов подписаться под этими словами. Жаль только что к ролевикам прибиваются даже скины с гопниками, не говоря уже о просто придурках, и лажают всё до чего дотягиваются, даже неосознанно.
И всё же я отношу себя именно к ролевикам. Меня не «вставили» произведения Толкиена до такой степени чтобы именоваться толкиенистом, но не привлекает и хардкорная реконструкция.

 Отправлено: 31.03.05 14:22. Заголовок:

а что понимать под «хардкорной реконструкцией»?
поясни?

 Отправлено: 31.03.05 14:23. Заголовок:

Наконец-то правильная терминология...
Что хардкорного в реконструкции?

 Отправлено: 31.03.05 18:46. Заголовок:

Накинулись =)
Я имею в виду педантичную реконструкцию какого-либо исторического периода от и до. А не хардкорная - когда кольчуга-Англия 9 век, шлем - Франция 13 век и монгольская сабля 14 век. Не хочу сказать что всё это плохо, просто не для меня.

 Отправлено: 31.03.05 19:28. Заголовок:

«кольчуга-Англия 9 век, шлем - Франция 13 век и монгольская сабля 14 век»
это батенька не реконструкция вообще. так, фигня.
все равно что на игрушке по англии с катанами бегать.

на мои игрушки с таким разнообразием можно не соваться... ну разве что на варкрафт... поманьячится...

 Отправлено: 31.03.05 20:15. Заголовок:

Тем более. «Реконструкторы - группа людей в рамках движения военно-исторической реконструкции, стремящихся как можно точнее реконструировать одежду, нравы и обычаи средних веков. Одежда и доспехи достойны музейных стендов.» Только не бейте больше меня ногами по голове
ЗЫ. а на счёт «кольчуга-Англия 9 век...» я пошутил

 Отправлено: 31.03.05 21:48. Заголовок:

Хайямыч пишет:

цитата

---

Давайте пользоваться не навязаной нам терминологий СМИ
ЗВ есть мир кинематографический а не литературный. Так называемой творческой мифологиии вокруг них крайне мало. И Лукас всего лиш удачливый бизнесмен а не писатель. Кстати книги о ЗВ вы надеюсь читали - сами понимаете какое убожество. И о исследователях творчества великого американского писателя Лукаса я что-то не слышал.

---

Для Хайямыч:
Опять инсинуации. Вот доползла я нормально до форума, теперь буду протестовать вовсю. По пунктам :).

1. Во-первых, давайте не будем оперировать штампами, навязаными нам теми же СМИ.
Не имеет никакого значения запечатлен мир на бумаге, экране, электронных носителях или рассказы о нем передается устно. Скажем, тот же самый DragonLance - это давно уже не творение одного автора, это серия книг, игры, рисунки и т.д. «Всадники Перна» Энн Маккефри - это мир? Рисунки, стихи, фанфики, сайты, наконец? Компьютерные и полевые игры? Сайты? Давайте не будем придираться к носителям

2. Что здесь, что в треде о «Ведьмаке» немножечко достало меня утверждение, что что-то делается сугубо ради денег, а не по другим причинам. Что нельзя быть одновременно режисером/писателем/художником и бизнесменом. Возможно, прямо об этом говорится не всегда, но звучание навевает именно такие мысли
Т.е. если книги Профессора сейчас расходятся такими тиражами и фильм посмотрела такая масса народу, то это был чисто коммерческий ход, а, для обеспечения потомков?
Давайте все-таки воспользуемся пресловутой бритвой Оккама и устраним лишние сущности, к которым я лично отношу необоснованное и весьма странное деление на людей и бизнесменов

3. А что нынче считается творческой мифологией, об отсутствии коей по Лукасу ты говоришь?