Отправлено: 05.07.07 03:06. Заголовок: Сочи 2014

МЫ ВЫЙГРАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ТЕПЕРЬ МОЖНО СОБИРАТЬ МОНАТКИ И ЕХАТЬ ИЗ ГОРОДА! ТАК КАК НЕ БУДЕТ ВАРИАНТА ПОЖИТЬ! И КУПИТЬ ХАТУ!!!

 Отправлено: 18.09.07 12:32. Заголовок: Re:

Элринг это нормальное мышление! пойми ты! вот к примеру если ты идёшь по улице и натыкаешся на отморозков которые тебя хотят развести и при разговоре у них не остаётсяни каких аргуметов что бы тебе дать по морде, и они это делаю а их много и они сильные и тут ты чувствуешь пару десятков Не ласковых ударов! и тут ты понимаешь что это будет безполезно драться и понимаешь что надо бы делать Ноги!
наше государство я вопринимаю как именно таких отморозков! вот и всё!

 Отправлено: 18.09.07 12:34. Заголовок: Re:

а про детские воспоминания! скажу что помню только детский сад чуток, пионерский лагерь как я там поломал руку и постоянные подения с велосепеда (ну ни как не мог научиться кататься на 2х калёсном, большой был слишком для меня). вот и всё!

 Отправлено: 18.09.07 12:39. Заголовок: Re:

Вот именно про эту ограниченность я и говорю - вариантов бывает и больше, чем два.) Иногда, крайне редко, но бывает.))

 Отправлено: 18.09.07 15:49. Заголовок: Re:

Вот мне интерессно какие варианты ты можешь ещё найти в данной ситуации которую я описал выше!

 Отправлено: 18.09.07 17:23. Заголовок: Re:

Абстрактные отморозки в вакууме?
Не уверен, что ты или я с ними встречались.) И лучший способ выбраться из неприятностей - это в них не попадать.
Жизнь несколько отличается от абстрактных примеров, в первую очередь - конкретикой. В частности, жизнь в государстве оставляет выбора много больше чем "бороться или бежать". То, что ты его не видишь - не значит, что его нет. Как ни странно, но подавляющее большинство посетителей этого форума в этом самом государстве живут и даже выживают. При этом, они и не устраивают революций, и не собираются в ближайшем будущем уезжать. Удивительно, правда? )

 Отправлено: 18.09.07 20:24. Заголовок: Re:

Lexter пишет:

цитата:

И лучший способ выбраться из неприятностей - это в них не попадать.

Есть мнение что это не всегда возможно...Если уже попал?
Lexter пишет:

цитата:

В частности, жизнь в государстве оставляет выбора много больше чем "бороться или бежать".

Есть и еще выход - притворятся что все ок. делать как все.

 Отправлено: 19.09.07 01:03. Заголовок: Re:

а вот я встречался с такими!!! так что не будь так уверен! и тебе тут я об этом говарил! Напоминаю Это был случай на новый год! ситуация реальная какие есть варианты давай не стесняйся! эти пи.... были ну ни как не абстрактные и ни как ни в вакууме! давай ответь! перестань уходить отответа!!!

Да под словом боротьбся я подразумивал множестьво других действий. Вот как разтоки и евсяется обстрактным! мне понравилось как написал Хайямыч.
Lexter пишет:

цитата:

Как ни странно, но подавляющее большинство посетителей этого форума в этом самом государстве живут и даже выживают. При этом, они и не устраивают революций, и не собираются в ближайшем будущем уезжать. Удивительно, правда? )

а знаешь почему? а потому что у них выбора другова нету! вот и всё! был бы выбор бы уехать куда получше бы уехали бы! вот! так что единственный способ для них это претвориться, что всё окей, и пытаться себя и окружающих близких в этом убедить! примерно как ты или Морин это делаете.

 Отправлено: 19.09.07 09:05. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата:

Есть мнение что это не всегда возможно...Если уже попал?

А я, как нетрудно заметить, про "всегда " вообще не говорю, это право я оставлю Динарису. ) Я говорю, что вариантов иногда больше двух.

цитата:

Есть и еще выход - притворятся что все ок. делать как все.

Три варианта, уже лучше двух. Еще? 8) Сам отлично знаешь, что жизнь - куда менее линейная штука, чем аркада-стрелялка.

Dinaris пишет:

цитата:

Да под словом боротьбся я подразумивал множестьво других действий

Ну уж извини, Динарис, телепатией на должном уровне не владею, так что что ты подразумевал - я не в курсе, поэтому прочитал лишь то, что написано, а не то, что ты подумал.

цитата:

так что единственный способ для них это претвориться, что все окей

Динааарис... Я правильно понимаю, что, с твоей точки зрения, Морин и я довольны проведением упомянутой олимпиады (не будем пока трогать другие темы, ограничимся этим) "и пытаемся себя и окружающих в этом убедить"?

 Отправлено: 19.09.07 11:11. Заголовок: Re:

совершенно верно Элринг! так как поделать с этим вы не чё не можете, поэтому что бы не расшатывать нервы и так делее вы просто себя успакаиваете! прям как высказывание в одной сказке (В Багдаде всё спокойно). так вот и вы так же!
Элрин ты укланяешься от ответа! ответь что бы ты сделал в той ситации которую я тебе описал выше!?

 Отправлено: 19.09.07 12:08. Заголовок: Re:

Dinaris, если тебя так сильно интересуют сферические отморозки в вакууме - то кроме варианта "бей или беги" можно еще с ними поговорить, сбить с толку и вообще лапши навешать.
А насчет твоего "совершенно верно" - пожалуйста, ЦИТАТУ, где Морин или я высказывается в поддержку олимпиады в сочи. Очень мне интересно, на чем это твое мнение основывается...

 Отправлено: 19.09.07 14:54. Заголовок: Re:

Элрин я просил что бы ты ответил! что бы ты сделал в той ситации в которой я побывал на новый год! когда меня избили отмарозки не воображаемые и не в вакууме! чтобы ты сделал??? а?

 Отправлено: 19.09.07 15:28. Заголовок: Re:

Мда... "Цифра восемь по форме напоминает женщину".
Повторяю специально для Динариса:

цитата:

Dinaris, если тебя так сильно интересуют сферические отморозки в вакууме - то кроме варианта "бей или беги" можно еще с ними поговорить, сбить с толку и вообще лапши навешать.

Это раз.
Второе.

цитата:

Вот именно про эту ограниченность я и говорю - вариантов бывает и больше, чем два.) Иногда, крайне редко, но бывает.))

Объясняю специально для Динариса: этой фразой я хотел сказать, что в различных жизненных ситуациях иногда возможно делать выбор не из двух, а более альтернатив. Не "всегда", упаси суслик, не в любой жизненной ситуации, поскольку, как я уже писал Хаямычу чуть выше, "как нетрудно заметить, про "всегда " вообще не говорю, это право я оставлю Динарису. ) Я говорю, что вариантов иногда больше двух."

Отвечено это было на:

Dinaris пишет:

цитата:

Бороться а если устанешь то просто убежать от этого как многие и сделали и будут делать

Отморозков, как частный случай, приплел сюда ты, и я уже неоднократно говорил (возможно, признаю, слишком завуалированно, чтобы это было понятно тебе) сравнение государства с отморозками, которые тебя _уже_ бьют мне не представляется допустимым.

Так тебе понятно?
На твой вопрос я ответил, жду ответов на свои вопросы, да и на вопросы Морин ты ответил далеко не все.

 Отправлено: 19.09.07 15:49. Заголовок: Re:

Динарис, если ты требуешь конкретики, то при встрече с отморозками, кроме собственно драки, можно сделать, навскидку, следующее:
- сунуть два пальца в рот и незамедлительно их обблевать (это особенно эффективно для женщины, которую собираются изнасиловать).
- с воплем "Как я соскучился по новым знакомствам за пять лет в лепрозории!" кинуться обниматься.
- немедленно состроить зазомбированную рожу, прошипеть "Ссссвежатинка..." и начать кусаться.
- как можно громче заорать "Я ждал вас, мои верные упивающиеся, особенно тебя, мой скользкий друг! *ткнуть пальцем в наиболее светловолосого из нападающих* Вместе мы победим, тьфу, я хотел сказать, завоюем весь мир и пару новых коньков!" Главное - не сбавлять тона.
- сказать "Внимание, трансформируюсь!", после чего надеть футболку/рубашку/куртку наизнанку, перевесить сумку на другое плечо, поменять носки (с правой ноги на левую, с левой на правую) и т.д.

Всё это реально работает. Помнится, Мо рассказывала историю, когда девчонка, не помню уж по какой нужде вышедшая из дома ночью в платке и с намотанной на талии проволокой, отпугнула насильников, дернув с пояса эту проволоку и заорав "Аллах акбар!". отморозки драпанули так, что только пятки сверкали. Даже отморозки не хотят связываться с буйными психами, заразными больными и вызывающими брезгливость гражданами. Главное - сыграть такого гражданина. Устраивать любой цирк. Глядишь, еще и монет накидают. А вы, товарищи мужыки, сразу кулаками махать. Несолидно.

 Отправлено: 19.09.07 16:00. Заголовок: Re:

Lexter пишет:

цитата:

Dinaris, если тебя так сильно интересуют сферические отморозки в вакууме - то кроме варианта "бей или беги" можно еще с ними поговорить, сбить с толку и вообще лапши навешать.

Наивный Эл. Если тебя окружили чтоп набить морду лица или развести на деньги как правило разговоры не работают... Тут 3 варианта: ты, тебя, убежал (еще 2 категории - догнали или не догнали)
Пост Рики комментировать не буду ибо женсчиной не являюсь и как вести себя при встрече с насильником не знаю.

 Отправлено: 19.09.07 16:04. Заголовок: Re:

Хайямыч, да это не только у женщин работает, собственно. Можешь сам попробовать. :)

 Отправлено: 19.09.07 16:09. Заголовок: Re:

Хайямыч, пожалуйста, посмотри чуть выше - откуда появился упомянутый пример, за уши притянутый и к чему его притянули. Я в тебя верю, ты справишься. А то, честно говоря, задалбывает аргументировать слова, вырванные из контекста.

 Отправлено: 19.09.07 16:30. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата:

Наивный Эл. Если тебя окружили чтоп набить морду лица или развести на деньги как правило разговоры не работают...

Не согласна, ибо присутствовала при примерах. Неоднократно. У меня была достаточно бурная молодость
Основная проблема в подходе к ситуации. Из ситуации "отморозки", выход, разумеется, только либо положить столько, сколько достанешь, пока не положили тебя, либо попытаться сбежать... Из ситуации "ребятам скучно, а других развлечений они не знают", "бедные несчастные гопники видят во всех окружающих врагов" - выходов достаточное количество.
Впрочем, с товарищами, которые видят в окружающих "быдло", "отморозков" и прочие обобщения, я вообще ничего особо обсуждать не хочу... С этим вон на мимировский форум идите, у них там была тема, они вас поймут

 Отправлено: 20.09.07 02:28. Заголовок: Re:

Эл я просил 5 ложак сахара в чай а не 10 соли! ты просто поразительно увиливаешь от ответа.
ЕЩЁ раз: "Что бы ты сделал если бы на тебя напали 4 отмарозка и с первых же минут просто напросто выбили телефон из руки а следующим движением начали давать по морде лица???"

Отвечаю на твой вопрос: Нет вы таког не припомню что бы говарили что ты и Морин согласны с Олимпиадой. Но, я так предпологаю, что в отсутствие других альтернатив и не способности что то изменить, вы тихо согласились и через некоторое время вы сами себя убедите и привыкнете к этой мысле.

Рики. Вы знате вы забыли одну вещь! Эта вещь называется Достоинство. Лично я бы ну ни как не смог бы сыграть чёкнутого, как минимум стыдно, а как максимум на мой взгляд это может ещё больше разозлить этих самых отмарозков!

 Отправлено: 20.09.07 11:22. Заголовок: Re:

Dinaris пишет:

цитата:

Эта вещь называется Достоинство. Лично я бы ну ни как не смог бы сыграть чёкнутого, как минимум стыдно

Комплексы - это не самая нужная для выживания вещь. Стыдно - когда тебя бьют по морде ни за что, а ты другую щеку подставляешь и наслаждаешься А разрулить ситуацию в свою пользу, да плюс еще с юмором, - что тут стыдного? Ты представляешь, какое самообладание нужно, чтобы в такой ситуации придумать и выполнить что-то неадекватное?
Не понимаю я этого... Сваливать от гопников, получать по морде, сматываться в другую страну, если в твоей дела плохи - где здесь Достоинство???!

Динарис, не парься ты так. Я четыре раза по жизни находилась в ситуации, когда наезд был уже очевиден. В остальных случаях наезд был на подходе, и главное - всегда перехватывать инициативу - всегда, что бы там ни было.
Уличная шваль - это те же самые бродячие собаки. Ни одна нормальная собака (если у нее не снесло крышу от голода и страха) не кинется на тебя, если ты этого не позволишь. Если ты видишь приближающуюся без дружелюбных намерений псину и с воплями бежишь ей на встречу, что она, по-твоему, будет делать? Рвать когти к чертовой бабушке. Потому что знает - если "оно" нападает, значит, "оно" сильнее.
И так у всех существ с ограниченным сознанием.
Теми способами, которые описала Рики, ты показываешь: в этой ситуации хозяин - я. В этом достоинство. А не в "ой, я этого делать не буду, а то эти ребята еще подумают, что я чокнутый..."
Нет, ну, конечно, если ты так уважаешь доброе мнение о себе гопников...

Не знаю, что бы там ответил Алекс, но если тебе уж станет легче от прямого ответа: я бы в описанной тобой ситуации, постаралась бы адекватно ответить, нанося как можно больше тяжких телесных повреждений, и не особо заморачиваясь достоинством, УК и прочими неважными в этот момент вещами. Первичная задача любого организма - выживание. В данном случае она вот такая... Если есть возможность - искать путь к отступлению, потому что если на горизонте появятся силы правопорядка, твое выживание сведется к тому, чтобы доказать, что виноват не ты

А так, в принципе, по жизни, две ситуации наезда разрешились переговорами. Причем в таком ключе, что потенциальные нападающие в конце держались вполне себе по-дружески и обещали защиту в своем районе. В одном случае я была злая и просто сказала наезжающему "отвяжись" и пошла дальше. Оглянувшись через несколько шагов, никого не увидела. Так до сих пор и гадаю: что это было? Еще в одном случае пришлось бежать, но способ до сих пор вызывает у меня здоровое веселье

Вопрос, между прочим, был неадекватный. Я тоже могу задать тебе вопрос: что бы ты делал 11.09, находясь на ххх-м этаже ВТЦ, когда стало ясно, что здание сейчас рухнет? Боролся бы? Или убегал?

Dinaris пишет:

цитата:

Но, я так предпологаю, что в отсутствие других альтернатив и не способности что то изменить, вы тихо согласились и через некоторое время вы сами себя убедите и привыкнете к этой мысле.

Вывод неправильный и непонятно на чем основаный. Откуда у тебя информация, что у нас нет альтернатив и способов?

 Отправлено: 20.09.07 13:04. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата:

Вывод неправильный и непонятно на чем основаный. Откуда у тебя информация, что у нас нет альтернатив и способов?

мне так кажется!

ПО ВТЦ боролся бы! пытался бы выжить! там ведь чувак один выжил находясь на верхних этажах!н не смог спуститься! так вот я бы боролся бы не знаю как но боролся бы! на крайняк бы напился бы в хлам, так как пьяным везёт! причём очень часто!

 Отправлено: 20.09.07 14:49. Заголовок: Re:

Это с какой же скоростью надо пить, чтобы успеть в хлам напиться при тех раскладах?
Ну, вот тебе и ответ... Напейся и считай, что тебе повезет при каком угодно строе...

Dinaris пишет:

цитата:

мне так кажется!

А мне кажется, что есть самодостаточные эгоисты, которые выживают при любых раскладах, или, во всяком случае, пытаются выжить.
А еще есть беспомощные и зависимые эгоисты, которые все хотят, чтобы появилось хорошее правительство/добрый боженька/волшебник в голубом вертолете/прогрессивные пришельцы/список можно продолжать до бесконечности/ и сделали, чтобы все было хорошо. Такие обычно голосуют на выборах за оппозицию, меняя плохое правительство на очень плохое. Только раньше я думала, что этим отличаются только бабушки-пенсионерки - в большинстве своем беспомощная и зависимая категория населения, которые сидят на лавочке и жалуются на безобразную жизнь, ужасное правительство и т.д., и т.п.

Потому что, в конечном итоге, лучшее - враг хорошего. Какая у нас в государстве есть проблема? Коррупция, взяточничество, например? Два способа (можно применять одновременно): жесткий контроль со стороны государства, как-то: взял взятку - сел на нары, да еще с публичным процессом, дабы сам зарекся и другим неповадно было. Да, но это чревато стукачеством, из-за которого могут пострадать невиновные, и тем самым тоталитаризмом, которого вы до дрожи боитесь.
И второй способ: не давать взяток. Никогда и ни за что. Я вот не даю взяток. А вокруг полно народа, который тянется к кошельку, даже когда его не просят.
Так и кто формирует вот эту самую реальность? Мне кажется - мы сами и никто больше.

 Отправлено: 20.09.07 15:59. Заголовок: Re:

тут главное не скорость и не количество а свойства и приычка организма! я пьенею быстро и от очень маленького количества! и почти сразу! так что всё нештяк! бутыль залпом и всё можно не чё не бояться и море покалено и горы по плечо!

ну вот! на мой взгляд первое лучше чем второе! так как всё равно найдутся те кто дают и те кто берут а берут ВСЕ!

 Отправлено: 20.09.07 17:14. Заголовок: Re:

Dinaris, тебя в Австралии отморозки тоже бьют (или пытаются)?

 Отправлено: 20.09.07 22:23. Заголовок: Re:

Рики пишет:

цитата:

Хайямыч, да это не только у женщин работает, собственно. Можешь сам попробовать. :)

Проверено на себе? :)
Дискуссия - бред, ибо большинство обсуждающих явно не знает о чем говорит.
А по поводу не давать взяток - это дело конечно, вот только остальные от этого давать не перестанут...

 Отправлено: 20.09.07 23:32. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата:

Дискуссия - бред, ибо большинство обсуждающих явно не знает о чем говорит.

На чем основано утверждение? Или ты входишь в число незнающих?

Хайямыч пишет:

цитата:

А по поводу не давать взяток - это дело конечно, вот только остальные от этого давать не перестанут...

Увы, это-то и называется гражданской ответственностью. А жить в стиле "все так делают и я буду" - как назвать?

Dinaris пишет:

цитата:

а берут ВСЕ!

Ты тоже?! И почем нынче?...

Кстати, подумалось мне тут, что бегство и выходом-то не назовешь. Пути к отсуплению имеют неизбежную тенденцию заканчиваться...
Мне понравилось в какой-то из предыдущих околополитических дискуссий вывод о том, что в России жить смысла нету, потому что нефть закончится через 40-50 лет, придется дровами отапливаться... Простите, но через 40-50 лет нефть закончится не в России, она закончится ВЕЗДЕ. И куда побежим? (нет. на самом деле даже уже известно куда - на Луну, за гелием-3, только не все добегут... )

 Отправлено: 21.09.07 01:23. Заголовок: Re:

R&R пишет:

цитата:

Dinaris, тебя в Австралии отморозки тоже бьют (или пытаются)?

да! на новый год меня ливанцы побили и телефон отобрали и у меня и у бразильцев с каторыми я бухал на пляже! кароче сильно побили! но я как мне припомиается кому то всё токи вставил и причём по яйцам!

McGee пишет:

цитата:

Ты тоже?! И почем нынче?...

цена зависит от возроста девушки! если до 20 то 300 рубликов пол часа моего времяни! если выше 20 до 30 то 600 за пол часа! а если выше 30 то 1200 за пол часа!
McGee пишет:

цитата:

на Луну, за гелием-3, только не все добегут... )

именно добигут только те у кого есть паспорт и гражданство лунное плюс куск лунного участка!

 Отправлено: 21.09.07 14:47. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата:

Дискуссия - бред, ибо большинство обсуждающих явно не знает о чем говорит.

Я имел вивиду как раз банальное столкновение на улице. сразу видно что ни Рики ни Эл явно давно или вообще никогда не сталктвались с бессмысленной и внезапной агрессией группы людей.

 Отправлено: 21.09.07 16:15. Заголовок: Re:

Хайямыч, если тебе лениво прочитать, о чем идет речь - так назачем вообще вмешиваться в разговор? Ты правда думаешь ,что спор идет о том, что делать в ситуации с гопниками?

Кстати, буквально позавчера говорил, почему не люблю форумные дискусии - потому что набежит масса народа и каждый вставит мнение по одной, вырванной из контекста фразе, которую придется аргументировать.

 Отправлено: 21.09.07 16:33. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата:

давно или вообще никогда не сталктвались с бессмысленной и внезапной агрессией группы людей.

Давно? А вы пробовали забраться в электричку в час пик? Вот уж где полно бессмыссленной и внезапной агрессии. Куда там гопникам.

 Отправлено: 21.09.07 18:04. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата:

Я имел вивиду как раз банальное столкновение на улице. сразу видно что ни Рики ни Эл явно давно или вообще никогда не сталктвались с бессмысленной и внезапной агрессией группы людей.

Господи-Боже-ты-мой... Почему?! Потому что их реакция не такая, как у тебя? "Есть два мнения - мое и неправильное"(с), да?!
Ребята, а ведь у вас, в отличие от меня, почти у всех высшее образование, вас вроде думать учили... Нет, давно говорю, деятели нашего образования на 90% подлежат расстрелу... (Лио, не волнуйся, ты входишь в оставшиеся 10% )