Отправлено: 01.02.05 21:16. Заголовок: StarWars - пророчество об Избранном...

(дискуссия перенесена из ЖЖ, желающие могут присоединяться)
Утром читала спойлеры к третьему эпизоду ЗВ. Прониклась фразой «пророчество об избранном, который восстановит равновесие силы, уничтожив Темного Владыку, после чего ученик Владыки последует за своим господином». Странно, однако, добрые и светлые джедаи понимают равновесие - уничтожить всех темных?:)
А вообще, опять я в ЗВ логику ищу... зарекалась же :).

 Отправлено: 06.02.07 19:52. Заголовок: Re:

Xaac пишет:

цитата:

в роли агрессоров выступали ситхи

Трагическая история... Аж ДВА ситха терроризировали всю галактику
Xaac пишет:

цитата:

как этот звук записать по-русски я себе не представляю

Слышала такую версию, что th в русском языке вроде бы традиционно транскрибируется как т. Насколько правда - не знаю.
Поправка-апдейт от Shaddin'a: в начале слова он может транскрибироваться как "ф", в конце - ка "т" (кроме специально оговоренных случаев). М-да... надо ловить живых переводчиков...

*McGee вспоминает незабвенной памяти Цирдана Церебела...

 Отправлено: 07.02.07 10:11. Заголовок: Re:

Xaac пишет:

цитата:

Насколько я знаю, в роли агрессоров выступали ситхи, а джадаи защищались. Разве джедаи не судили джедаев? А у ситхов один закон - кто сильнее, тот и прав )))

Джедаи судили джедаев - по своим законам и традициям, в соответствии с кодексом джедаев.
Ситхи точно так же судили ситхов - по своим законам и традициям (оказался неподготовленным, слишком слабым или глупым - виновен во всем, что с тобой случилось 8) ) - в соответствии с кодексом ситхов. Не стоит так уверенно говорить о том, что у ситхов один закон - все было несколько сложнее.
Является ли понятие "справедливость" объективным, независящим от точки зрения оценивающего?
---------
Морин, ты еще Срандуила вспомни.8)

 Отправлено: 07.02.07 19:24. Заголовок: Re:

цитата:

Является ли понятие "справедливость" объективным, независящим от точки зрения оценивающего?

Конечно же нет! как может джедай мыслить как сит, например? у каждого свои понятия справедливости.

цитата:

Трагическая история... Аж ДВА ситха терроризировали всю галактику

Не будем забывать, что история ЗВ не ограничивается шестью эпизодами, и что и после этого ситы также не сидели сложа руки.

цитата:

Не стоит так уверенно говорить о том, что у ситхов один закон - все было несколько сложнее.

я взял конкретный случай начледования власти... хотя ты же сам писал:

цитата:

оказался неподготовленным, слишком слабым или глупым - виновен во всем, что с тобой случилось

в моем понимании подготовка, сила и знания - это СИЛА, поэтому поправлюсь

Кто СИЛЬНЕЕ, тот и прав.

 Отправлено: 07.02.07 20:30. Заголовок: Re:

Xaac пишет:

цитата:

Конечно же нет! как может джедай мыслить как сит, например? у каждого свои понятия справедливости.

Значит, и джедаи, и ситхи справедливы - каждый по-своему. С чем я не могу не согласиться.8)

цитата:

Кто СИЛЬНЕЕ, тот и прав

С такой трактовкой спорить не могу. Другое дело, как эту короткую фразу читать.8)

 Отправлено: 21.02.07 11:47. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.02.07 11:57. Заголовок: Re:

Ыы... И миссис Палпатин на заднем плане, с вязанием.8)

 Отправлено: 10.03.07 03:38. Заголовок: Re:

так вот вопрос а был ли метал или материал в ЗВ который не брал бы лучевой мечь джедаев?
кроме шитов как у уничтожителей в роде так из звали!

 Отправлено: 10.03.07 22:00. Заголовок: Re:

В играх виброклинки выдерживали лайтсэйберы... а вот щиты кстати держали не долго...

 Отправлено: 10.03.07 22:02. Заголовок: Re:

У ситхов высшим владнием силы было воскрешение мертвых, у джедаев - жизнь после смерти...
Никому не приходило в голову откуда у лукаса такие идеи? ))

 Отправлено: 11.03.07 00:58. Заголовок: Re:

рай
ад

 Отправлено: 11.03.07 02:11. Заголовок: Re:

Dinaris, был такой материал. Кортозис называется. Во времена Гиперпространственных войн, когда джедаев и ситхов было много, из металла с добавлением кортозиса делались виброклинки. По игре эти клинки гораздо более распространены, чем должны бы (ну зачем на Тарнисе, где джедаев видели два раза за сто лет, такие дорогие клинки?), но не суть важно. Кортозис - материал, способный поглощать огромное количество энергии без заметных изменений (черт и Лукас ее знают, куда она девается), являлся самородным, очень редким и, как следствие, жутко дорогим.
--------
Xaac пишет:

цитата:

У ситхов высшим владнием силы было воскрешение мертвых, у джедаев - жизнь после смерти... Никому не приходило в голову откуда у лукаса такие идеи? ))

Протестую, ваша честь.8)
Призрак Марки Рагноса, являвшегося далеко не Парадигмой Света, появлялся в собственном склепе... и не только его.8) Вполне себе жизнь после смерти, ничем особенным не отличающаяся от призрака Кеноби, Йоды или Квай-Гона. Марка Рагнос даже овладеть чужим телом смог.
Кроме того, я бы поспорил насчет "высшего" проявления силы, но это уже вопрос чисто теоретический - что может считать "высшим" проявлением, и целесообразно ли эти "высшие" проявления делить на светлые и темные, если Сила - одна, а варьируются лишь методы воздействия ею и на нее (так, нигде не сказано, что Экзар Кун не умел лечить в бытность свою джедай, и потерял ли он эту способность, став ситхом, или же использовал, или же просто не видел необходимости в ее применении).

 Отправлено: 11.03.07 03:02. Заголовок: Re:

так ну по идеи какая старона сильнее? ведь весь фильм нам твердят что ситхов мало но они сельнее и Джедаи их поэтому бояться пуще огня даже если он один ситх где то есть то он может уничтожить увсех джедаев!

значит ситхи по сути сильнее!

 Отправлено: 11.03.07 14:16. Заголовок: Re:

Не о том речь кто сильнее...
я клоню к тому, и случай с Марка Рагносом это еще раз подтверждает, что джедаи и ситхи - это одно целое, но немного разное, например, как древние Афины и Спарта, понимаете, о чем я?
А про Экзар Кун я вообще мало знаю, знаю только то, что он был великим наблюдателем, а вот что с ним стало я так и не понял...

 Отправлено: 11.03.07 14:59. Заголовок: Re:

Ситхи не сильнее сами по себе, но они были поставлены в условия необходимости постоянного развития, для собственного же выживания. То, что тебе не на кого рассчитывать кроме себя, а в случае провала ты умираешь - это на мой взгляд очень большой стимул для прогресса. У джедаев же Совет, безопасная, сравнительно, жизнь, отсутствие серьезных врагов. Зачем суетиться и достигать новых вершин во владении силой, если тебе хватает имеющегося. Это их и подвело в итоге.

Хаас, "нынешние" ситхи, на мой взгляд, да. Но изначальные - это всё таки что-то совсем другое.

Но вообще я в ЗВ разбираюсь плохо. 23 страницы конспекта истории вселенной, пара игр и официальные 6 фильмов не дают полного представления.

 Отправлено: 11.03.07 16:16. Заголовок: Re:

Dinaris пишет:

цитата:

так ну по идеи какая старона сильнее?

Сильнее из двух сторон та, которая победила другую.8) То есть ни ситхи, ни джедаи друг друга победить окончательно за всю свою историю так и не смогли.
Академия Люка Скайвокера и его обучение, на мой взгляд, представляет собой синтез обоих идеологий, как бы оно "джедайским" не называлось, поскольку имеет с учением джедаев Старой республики ненамного больше, нежели с учением ситхов.
Так что "победила дружба".8))

цитата:

Джедаи их поэтому бояться пуще огня даже если он один ситх где то есть то он может уничтожить увсех джедаев!

За всю историю ни разу не случилось того, чтобы один или сотня ситхов уничтожили ВСЕХ джедаев. И наоборот.
А боятся джедаи потому, что ситхи - это такое невообразимо древнее пугало, вроде бабайки, в которое на время первой, скажем, части первой трилогии, и не верит никто почти. И, естественно, когда начинает казаться, что бабайка существует, приписать ей можно любые невероятные возможности. У страха глаза велики, как известно, а чего не знаешь, того боишься.

цитата:

джедаи и ситхи - это одно целое

Ну дык, две стороны одной медали (или одной Силы 8) ), да.

цитата:

У джедаев же Совет, безопасная, сравнительно, жизнь, отсутствие серьезных врагов.

Не совсем. У джедаев во время Старой Республики было много работы. Пресловутые "хранители мира и спокойствия" - это не просто слова. И не дипломатией единой живы они. Другое дело, что джедаи расслабились из-за того, что враг был четко обозначен, когда был - рейдеры, пираты, мандалоры... Все, с чем не могут справиться планетарные правительства и все, что не подходит по профилю армии, в общем. Но вот к удару в спину, к пресловутому "врагу в тени" джедаи были не готовы - именно из-за этого. В этом их слабость. Для ситхов же ближайший ученик, учитель или союзник - опаснейший враг, потому что "ближайший".