Отправлено: 21.02.05 15:20. Заголовок: Итоги технического турнира 2005

Он таки состоялся. фотовидеоотчеты готовятся.
Но пока еще свежо в памяти и, желательно до доспешного турнира, может стоить обсудить и пофиксить недоработки

 Отправлено: 25.08.05 17:20. Заголовок: Re:

Если уж ко всем так строго подходить как подходили к тебе в свое время то кого допустить? Увы другие времена, другие нравы. В наше время то уж вода была мокрее...

 Отправлено: 25.08.05 17:31. Заголовок: Re:

Нет, Лёш, ну это просто не честно как-то. Я уже говорил об этом...
Тем более не сделав выводов, ни кто ни чего не поймёт, подумают что так и надо.
Оно вам надо?
Ведь кому как не тебе, Черу, ещё так кому, было интересно сделать правила ЕДИНЫЕ правила!
Так уж заставьте эти правила уважать. Не может человек аккуратно работать так пусть не суётся. А я б ещё и проконтролировал что бы в клубе этот человек в сторону оружия и смотреть забыл.
Дисквал есть дисквал.

 Отправлено: 25.08.05 21:32. Заголовок: Re:

Все просто, повторюсь еще раз. Есть доспешный турнир, есть бездоспешный. Для бездоспешнго методы контроля клинка (по-научному "силуэтная фиксация") важны в смысле возможных травм. Хотя, по моему мнению, в этой номинации необходимо ввести минимальную защиту (не историческую) такую, как фехт. маска, защита локтей, колен, голеней, предплечий, т.е такой турнир бездоспешен лишь в силу полной зоны поражения.
Доспешный турнир дело другое. Тут можно выделить два направления: условно-спортивное, как в современном истфехе на очки при попадании в определенную зону. Другое - исследовательски историческое - исключить из зоны поражения зоны, по реалу надежно прикрытые доспехом, и бить только в точки уязвимые, обозначая удары повреждением меток на соотв. местах. Конечно, условности останутся, но куда без них.
Черовская система на касание мне вообще претит ( да простят меня модераторы за крамольные мысли - я такой смелый - аж самому страшно! ) - у нас не джедайские мечи. И вообще, древние мастера рекомендовали всегда фехтовать в полную силу. Если бы в свое время озаботились хотя бы минимально защитой, максимально легкой и функциональной, то травм было бы гораздо меньше, а твоих, Саш, дисквалов вообще могло не быть. Хотя антуражности как восточной так и западной бы сильно повредило.

 Отправлено: 26.08.05 08:25. Заголовок: Re:

А мне думается, Лёша, что здесь важен сам принцип присутствия жёсткого наказания как бойцов так и судей. Вот фраза хорошая из далёкого прошлого карточных игр: "За косяк в трояк" что означало максимальное штрафование в три очка, за ошибку в игре. У нас я думаю должно быть что-то на подобе. Ведь были замечательные запреты на спаринги после нанесённых травм по вине "вдарившего" вот пусть
др....т постановку качественного удара. Закосил судья, а темболее присудить комуто захотел, так нахер такого судью, не ведёт он больше турниров эдак годик-два. Так и результат будет.
А без этого: "ну я вчера вбил!!! УХ!! Завтра пойду ещё кому-нибуть вобью" - Оно вам надо??

 Отправлено: 26.08.05 09:17. Заголовок: Re:

техтурнир на тянбаре?

 Отправлено: 26.08.05 09:21. Заголовок: Re:

Можно и на тянбаре.

 Отправлено: 26.08.05 10:38. Заголовок: Re:

Неа. Обломаю я вас: техтурнира на тянбаре не будет. Мучайтесь
Предположительно будет: допуск протекторов - нетравмоопасных!; возможно - таки наконец контрольное тестирование; скорее всего - посылание к ситхам политических аспектов и соответственно - давание по ушам за неправильное судейство, подсуживание своим и пр.
В конце концов, у нас технический турнир, а не политический

 Отправлено: 26.08.05 10:58. Заголовок: Re:

Даешь равноправие! УРРЯ.
Хорошо еще что турнир не теоретический.
То Кзыч:
Даешь настолку по турниру. С ТТХ имеющихся персонажей. И кто кого

 Отправлено: 26.08.05 10:59. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата

---

посылание к ситхам политических аспектов и соответственно - давание по ушам за неправильное судейство, подсуживание своим и пр.

---

ОЧЕНЬ поддерживаю!!!!!!!!

 Отправлено: 26.08.05 11:13. Заголовок: Re:

тогда техтурнир на равном оружии!
в погоне за участниками теряем главное - качество! меня зря допустили к турниру - мой меч весил меньше установленного стандарта.
к ситхам поблажки!

 Отправлено: 26.08.05 11:25. Заголовок: Re:

Пакость в том, что вот уже сентябрь на носу, а вопрос подготовки судей и маршалов так и не дополз до рабочего состояния.
А турнир ведь ведет победитель предыдущего, вы помните, да?

 Отправлено: 26.08.05 12:49. Заголовок: Re:

McGee пишет:

цитата

---

А турнир ведь ведет победитель предыдущего, вы помните, да?

---

Да пусть он его ведёт!! НО НЕ СУДИТ!!!!
Морин, по моему это важно! Кто попало судить не может. Митя как судья пойдёт, но как глав судья, я думаю должен выступать человек наиопытнейший, и знающий в этом деле всё что можно знать.
Не ведите порочной практики. Вы сами прекрасно можете составить лист людей кто может судить, а кто нет

 Отправлено: 30.08.05 10:44. Заголовок: Re:

Мне интересно, какие реальные действия будут предприняты на турнире?.

И вообще. Я правильно понял?
Теперь есть два отдельных турнира: Технический бездоспешный"жёсткий на технику, умение, скорость, как задумывал Чер.
И второй - Костюмированный "мягкий" и для бронеулиток?

Если что не так поправте.

 Отправлено: 30.08.05 11:12. Заголовок: Re:

Первый как есть, так и был. Хотя правила будем корректировать.
Я уж, в наивности своей, думал ,что в прошлых правилах было все написано понятно - от доспехов, которые защищют только по реалу, до возможности отказа от неравного оружия.
Ан нет.
Надо будет 18 жирным Таймсом выделять такие места.
------
Про второй - только говорилось, так его и не устроили. Насколько я знаю (могу ошибиться).

 Отправлено: 30.08.05 11:59. Заголовок: Re:

Да, так и не устроили. Правила то есть (где то на компе у меня), но вот стоит ли его проводить - другой вопрос. народ полгода уже не занимался, да и к идее я что-то охладел. Вообще-то я задумывал турнир не как драка для "бронеулиток" а как костюмированое действо на природе. А можно ли назвать его "мягким" - надеюсь травм будет меньше в силу лучшей защищенности участников. Или больше... В любом случае пока я заморачиватся ни на что не намерен. Тут бы зал для тренировок найти, а вы про турниры.

 Отправлено: 30.08.05 12:30. Заголовок: Re:

Ну, Лёша, справедливо.

Если народ не занимается это плохо. Хотя это дело каждого.
А то что под тренеровки искать место надо это да...

Удачи в поисках.
Про турниры понял. На вашем месте я бы сделал свод мероприятий и назначил ответственных за это лиц.

 Отправлено: 23.10.05 21:26. Заголовок: Re:

Давно сюда не заглядывала. Прочитала последнюю строчку, прониклась Alastor, назначим тебя? За проведение зимнего бала, например Шучу

А если серьезно: не пора ли, братцы, высказывать соображения по ТехТурниру 2006? Времени-то не то, чтобы много осталось... Давайте вспомним прошедший турнир, какие в нем были "дырки" и как их можно исправить.

 Отправлено: 23.10.05 21:45. Заголовок: Re:

Вовка - Эребеор.
Начните с этого.
При в сём уважении к нему. Короче. Вести турнир и судить турнир вещи разные. А правила у этого мероприятия Чер создал давно. Наф им было "не следовать" и менять. Если нашли тупиковую ситуацию (пример: не соглашение на использование "такого-то" оружия, как произишло с Чером) то думать надо как это менять а не бросаться на щитовика с кинжалом. (хотя я б бросился) (и наверняка не выиграл бы, но побесился б знатно )

Есть ли есть готовые правила в печатном виде, то стоит пробежаться по пунктам и разъяснить непонятности. в результате обсуждения, на пример, на Мидконе огласить Последний-Непирекаемый-Вариант (ну и доделывать их потом почуть-чуть )

McGee пишет:

цитата

---

Давно сюда не заглядывала. Прочитала последнюю строчку, прониклась Alastor, назначим тебя? За проведение зимнего бала, например Шучу

---

"Шутки в сторону!!!" - Сказал юный король Демавед, когда синеющие гости стали валиться под банкетный стол тронной залы.

Морин чем могу. По поводу зала всё ещё в силе.

 Отправлено: 24.10.05 08:41. Заголовок: Re:

Ну собственно можно еще раз
1. Демократии на турнире не место - если в правилах сказано, что турнир БЕЗДОСПЕШНЫЙ, то он именно такой и есть. А слезные прозьбы о нераспечатывании консервов идут лесом.
2. Четкие правила, не допускающие двойных толкований (см. мастер-класс Чера по играм), включающие подробное описание допустимых/недопустимых приемов (бортовка щитом, борцовские захваты и пр.).
3. Судейство. В качестве судей нужны МАКСИМАЛЬНО подготовленные и МАКСИМАЛЬНО, на сколько это возможно в нашем городе, безпристрастные люди. К примеру - из меня судья хреновый, т.к. на какое либо действте СОЗНАТЕЛЬНО я реагирую с задержкой, да и скорее всего если в бою будет кто-то из моих участвовать, то могу вообще не среагировать .

Мо! Вопрос по косякам во время последнего турнира уже поднимался и, по моемому, был довольно подробно обсосан совсехсторон.

ЗЫ.
К стати судейство можно вынести как один изфакультативов на Мидконе.

 Отправлено: 24.10.05 09:37. Заголовок: Re:

Vlad, а это тема для доклада. Берешься?

 Отправлено: 24.10.05 10:15. Заголовок: Re:

Рэй

Ася есть? Вечером я на связи.

 Отправлено: 24.10.05 14:43. Заголовок: Re:

154163336 - моя аська... я на связи только ночью (с 4:00 утра до 8:30) и в течение рабочего дня, если не выходные (с 9:30 до 18:00)

 Отправлено: 24.10.05 14:56. Заголовок: Re:

Vlad пишет:

цитата

---

В качестве судей нужны МАКСИМАЛЬНО подготовленные и МАКСИМАЛЬНО, на сколько это возможно в нашем городе, безпристрастные люди. К примеру - из меня судья хреновый, т.к. на какое либо действте СОЗНАТЕЛЬНО я реагирую с задержкой, да и скорее всего если в бою будет кто-то из моих участвовать, то могу вообще не среагировать .

---

Vlad, замечательно, согласна полностью. Больной вопрос - где их взять? С учетом того, что один плохо видит удары, другой медленно реагирует и многие друг другу не доверяют.

И - актуально - то, что обсуждалось после прошлого ТТ - как сделать так, чтобы судьи не судили участников своей же команды?

 Отправлено: 24.10.05 16:42. Заголовок: Re:

Ну чисто навскидку:
1. По судейству. Попробовать СОСТАВИТЬ список судей на поединки таким образом, чтобы симпатии/антипатии СЛИШКОМ сильно не проявлялись. Пример - ставить Феликса судить Хаямыча или Кзыча не стоит. Плюс использовать достижения цивилизации - фото и видео съемку. Как правило на турнире этого добра навалом. ОЧЕНЬ важно, чтобы ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ был максимально объективен. Не тот Главный, что в прошлом году победил, а ГЛАВНЫЙ СУДЬЯ турнира, обладающий мах. полномочиями и признанием.
В принципе это только мое мнение, но может стоить одному (широко известному в ограниченных кругах ;) ) человеку не участвовать в турнире а судить? Просто в этом случае БУДЕТ один человек, который четко скажет - присудил или нет. И без всяких споров.

2Рэй: Рэюшка! Это тема не для доклада, а для воспитания культуры и дисциплины.

 Отправлено: 24.10.05 17:02. Заголовок: Re:

А чем мы на МидКоне заниматься будем? Излагать проекты для дальнейшего воспитания культуры и дисциплины. Кроме того, система секундантского судейства вроде себя прекрасно зарекомендовала?

 Отправлено: 24.10.05 18:27. Заголовок: Re:

2Рэй:Видишь ли - тезисы, озвученные на Мидконе, это, конечно, хорошо. И взятие обязательств. И т.д. и т.п. А когда приходит время турнира, то получается, что "Васька слушает, да ест". Тут нужны не тезисы а ПОГОЛОВНОЕ исполнение правил. И санкции. Не взирая на... А то перед турниром мне сценка напомнила карикатуру из Крокодила - две очереди в одно окошко, т.е. очередь и очередь для тех, кто вне очереди.

Или внутри турнира (игры) все равны (в пределах правил) илину его нафиг.

 Отправлено: 24.10.05 18:44. Заголовок: Re:

Vlad пишет:

цитата

---

Тут нужны не тезисы а ПОГОЛОВНОЕ исполнение правил. И санкции. Не взирая на...

---

О!!! И это правильно!!! Особенно про санкции!! Дисквал к едренефене за неисполнение и не объективное судейство!! Давно пора.
Так же как дисквал за травмы!

 Отправлено: 25.10.05 10:19. Заголовок: Re:

Как насчёт обсудить список судей?
Ну ничем не удивлю, и наверное 90% согласиться
Чер - Глав. судья.
Судьи в поле:
Хаям, Эл, Кзыч, Джей Ди, Влад, Йа ( )
Варианты?

 Отправлено: 25.10.05 10:25. Заголовок: Re:

Так что насчет секундандтской системы судейства? Вроде же работала?

 Отправлено: 25.10.05 10:33. Заголовок: Re:

Я взял самоотвод от судейства еще на том турнире, не вижу причин изменять это решение.
Глазки у меня неправильные, ударов не вижу. Изнутри - есть, а снаружи, вне поединка - не вижу.