Отправлено: 09.12.06 01:21. Заголовок: Турнир в январе?

Ктонибудь слышал чтонибудь про турнир в январе с упором на конную подготовку в Сочи?
Проводит новая огранизация РВИС (Российский Военно - Исторический Союз) под руководством Сира?
Я слышал организован проезд бесплатный и проживание.
И почему об этом знает Питер и Москва, а Сочи нет? Или может ктото чтото слышал...

 Отправлено: 09.12.06 07:30. Заголовок: Re:

Первый раз слышу. У нас не о каком союзе знать не знают. Где именно турнир будет. Вобще позвони мне я твой номер посеял. +79615388794

 Отправлено: 09.12.06 10:35. Заголовок: Re:

Короче побывав на тфоруме я понял одно. Нас там не ждут. :( и правильно нечего разному г...там делать.

 Отправлено: 09.12.06 12:26. Заголовок: Re:

Сань, не парься.
1. ТУРНИР КОННЫЙ. Монтегю может быть притащил нас хвостом... а так - кто у нас конными бьется, чтоб нас знали?
2. Нас пока только юфо узнавать начинает. пока до столицы дойдет, что мы тут такие красивые есть...
3. С нашими комплектами пока рановато, действительно:)

ну опять же зрители не повредят, я думаю?

 Отправлено: 09.12.06 18:31. Заголовок: Re:

Монтегю уже как месяца три в Москве. Питер весь знает. Московскую кавалерия приглашена. Это только мы как хрен знает кто. Не в курсе что в родном городе происходит.

 Отправлено: 09.12.06 19:51. Заголовок: Re:

ошибся, хотел написать "может притащил бы нас"
то что он не в сочи, это я давно знаю :)

да а откуда б мы узнали б?

 Отправлено: 09.12.06 22:47. Заголовок: Re:

барлог пишет:

цитата:

и правильно нечего разному г...там делать.

Изумительная самооценка...
Приходилось бывать в ооочень отдаленных поселках, где народ реагировал: "Кто деревня?! Мы деревня?!?! Да щас мы этому городскому..."

 Отправлено: 10.12.06 11:47. Заголовок: Re:

По поводу г-на. Да так и есть - Саши прав на 100%. До комплектов хороших как до неба пока еще. Не говоря уже обо всем остальном.

 Отправлено: 10.12.06 13:17. Заголовок: Re:

McGee не понял ваш пост.

 Отправлено: 11.12.06 08:15. Заголовок: Re:

То, что кто-то еще чего-то не достиг, не дает основания считать его чем-то хуже других. Можно подумать, что все прочие российские реконструкторы родились в полном доспехе и сразу пошли рубить все подряд

 Отправлено: 11.12.06 11:05. Заголовок: Re:

ну, я думаю нас наврядли ждут там, потому как:
1. мы не занимаемся конным боем
2. нас не пригласили
3. логично предположить, что для участия нужно иметь соответствующее обмундирование... чего у нас пока к сожалению нет:)

 Отправлено: 11.12.06 18:31. Заголовок: Re:

Кзыч Угу! И лошадь! ...

 Отправлено: 11.12.06 20:06. Заголовок: Re:

Лошадь и носильщика в придачу!!! :))))

 Отправлено: 11.12.06 21:22. Заголовок: Re:

Какие все умные. Оболдеть!!! Может еще кто-нибудь что-нибудь ляпнет?

 Отправлено: 11.12.06 22:16. Заголовок: Re:

барлог, НЕ! Эт моя профессия!...

 Отправлено: 12.12.06 07:36. Заголовок: Re:

Angel 8) пишет:

цитата:

Лошадь и носильщика в придачу!!!

Зачем? Лошадь носить?

Собственно, не вижу повода убиваться. Хотите попасть на турнир - свяжитесь с устроителями и спросите, можно ли и что для этого нужно.

 Отправлено: 12.12.06 10:16. Заголовок: Re:

Ну ну. Удачи.

 Отправлено: 12.12.06 12:23. Заголовок: Re:

барлог, в смысле?

 Отправлено: 12.12.06 17:50. Заголовок: Re:

Где счас Мантегю найдеш? Небось сидит себе в Москве или в Питере. А сюда приедет только на турнир. Вы его телефон знаете? Я нет. Турнир закрытый. Нам там не побывать. Даже если посмотреть.

 Отправлено: 12.12.06 18:11. Заголовок: Re:

у нас в городе есть по крайне мере хотя бы 2 лошади,извините клячи-эта Барлог и Боцман.А наездники найдутся-Вовка, Макс,Хаямыч.Не на столько высшего уровня,но пока пойдёт. P.S.ваш зубной друг.хахаха

 Отправлено: 12.12.06 18:26. Заголовок: Re:

барлог, да мне-то что... Мне эти рыцари-пальцы-веером как-то без надобности. А кому надо - найдет способ (кому не надо - найдет причину )

кальций Д3 никамед, у нас, судя по всему, есть еще одно четвероногое млекопитающее...

 Отправлено: 13.12.06 00:23. Заголовок: Re:

барлог пишет:

цитата:

Какие все умные. Оболдеть!!!

Вот только цитат из Клима Жукова не надо!
Никамед - иди ка та нах!

 Отправлено: 13.12.06 02:18. Заголовок: Re:

уууу Меня наконецтоки разблокировало!

Народ а если вам просто взять и припереться туду без приглошения!

какая раздница закрытый или же нет! просто в наглую! даже без прикида просто в гражданской одежде!

не пустить не имееют права если эта территория общего пользования! карочи прийти причин много!!!

но только не та что типа не нам так ни кому типа всё испаганить! (ну может только помидоров с сабой захватить)

 Отправлено: 13.12.06 08:45. Заголовок: Re:

Предлагю тему закрыть. По моему сдесь не о чем больше разговаривать. Так люди просто чуш несут.

 Отправлено: 13.12.06 09:26. Заголовок: Re:

барлог почему это чушь только не говари что тебе не хочется посмотреть!!!

прийдите да посмотрите в наглую!!!
Лично я бы так и сделал бы!!!

Сочи в конце концов ваш город а не их так что вы здесь хозяева! и прийти имеете полное право!
и поф... то что они там типа закрыли её!

Москали поноприехали и есчё тут игры закрытые в родном городе не проводят!!!

вот ты возьми и проведи игру в подмосковье закрытую для москвечей вот и посмотришь сколько криков будит!!!

 Отправлено: 13.12.06 09:54. Заголовок: Re:

Dinaris
Сомневаюсь, что будет много криков. Элитарки проводятся не так редко, и когда они проходят в подмосковье, на них многих москвичей не пускают. И эти странные москвичи почему-то осглашаются с мастерами, которые пускают на игру только по приглашениям, не устраивая скандалов на входе с криками "Я в москве живу и право имею".
Дикие люди, что сказать...

 Отправлено: 13.12.06 10:40. Заголовок: Re:

ой ой ой!!!

Элринг! да только ты наверное забыл сказать что эти мастера Московские! поэтому и соглашаются!

а здесь чуть другая история как ты видишь!!!!!!!!!!

 Отправлено: 13.12.06 10:59. Заголовок: Re:

Динарис... Люди снимают помещение или стадион. За денежку.
Соответственно, они временно становятся хозяевами и пускают туда тех, кого хотят пустить. Есть такое понятие в гражданском кодексе - аренда.
Не согласен? Вламывайся. Но это уже статья. И не гражданского, а уголовного.8)

 Отправлено: 13.12.06 11:41. Заголовок: Re:

Кончайте чуш нести. Самим не надоело?

 Отправлено: 13.12.06 11:50. Заголовок: Re:

барлог
Мне просто интересно, поймет ли Динарис в принципе концепцию частной собственности и ее применение на общественные мероприятия.
А когда надоест - я и сам прекращу, не волнуйся.

 Отправлено: 13.12.06 12:53. Заголовок: Re:

а ты уверен что они что то будут снимать????

это ведь конные! так что это будит на свежем воздухе и скорее всего гдени будь подальше от посторонних взглядов! кароче туда и можно будит прийти без последствий о нарушении закона.

Мысли логически Мастер Элринг! я не предлогал вламываться в поещение!

я предлогал кое что другое.

удачи.

пожалуйста не отвечай так как я тоже после этого поста на эту тему говарить не буду!

 Отправлено: 13.12.06 13:44. Заголовок: Re:

Dinaris
Можешь и сам помыслить логически. Для начала - найди площадку, достаточно большую и ровную. Достаточно далеко, чтобы там не ходило посторонних, но достаточно близко, чтобы не везти/не тащить далеко кучу барахла (это только лошади сами ходят). Подумай. Заодно подумай, откуда возьмутся лошади (прежде, чем скзаать про то, что тут лошади и сами гуляют просто так - подумай еще раз). 8)
Потом прикинь, сколько денег тратится на реконструкцию, включающую конный спорт, и подумай, сложно ли будет организации, которая тратится на бесплатный проезд и проживание для участников, снять ипподром в том же Дагомысе на полдня или день вместо того, чтобы переться хрен знает куда с грузом.
Мысли логически, как ты мне сам посоветовал.8)

 Отправлено: 13.12.06 17:49. Заголовок: Re:

Это хрен знает куда. Красная поляна.

 Отправлено: 13.12.06 21:39. Заголовок: Re:

Динарис - ну пожалуйста хватит бредить. Лучше б клуб какой нить там у себя нашел и делом занялся. показал как русские бьюцца!

 Отправлено: 13.12.06 22:28. Заголовок: Re:

Хайямыч пишет:

цитата:

Динарис - ну пожалуйста хватит бредить. Лучше б клуб какой нить там у себя нашел и делом занялся. показал как русские бьюцца!

- И сесть за убийство!!!

 Отправлено: 14.12.06 09:05. Заголовок: Re:

В Австралии это все равно чтго на курорт

 Отправлено: 14.12.06 17:25. Заголовок: Re:

Ну да, а заодно и гражданство к концу срока за примерное!

 Отправлено: 16.12.06 22:40. Заголовок: Re:

Между прочим в столицах слухи циркулируют активно))
А местные оказывается не в курсе....

 Отправлено: 17.12.06 10:10. Заголовок: Re:

Все уже можно не беспокоицца. Усе отменяется. Никто, я так понял ехать не захотел.

 Отправлено: 17.12.06 10:36. Заголовок: Re:

Кто тебе это сказал?

 Отправлено: 17.12.06 20:48. Заголовок: Re:

Типа тфорум читай дарагой, да?

 Отправлено: 17.12.06 22:17. Заголовок: Re:

Слышиш. Там один что-то ляпнул а ты уж сразу. Это не источнег. :)

 Отправлено: 18.12.06 03:23. Заголовок: Re:

блин сказал что не буду отвечать но всё же отвечу

дайте ссылку на этот форум

хочу сам почетать

 Отправлено: 18.12.06 07:31. Заголовок: Re:

Люди, вам делать нечего? Будет-не будет, пустят-не пустят... Лучше б сами что-нибудь организовали. А-то выглядит в стиле: вот приедет барин...

 Отправлено: 18.12.06 07:33. Заголовок: Re:

Помоему будет забавным выглядеть турнир из двух человек. :)

 Отправлено: 18.12.06 07:40. Заголовок: Re:

http://tforum.zokov.net/cgi-bin/ikonboard.cgi тфорум. раздел конюшня.

 Отправлено: 18.12.06 08:22. Заголовок: Re:

ну щас я его заджахаю насмерть этот форум!!!!

раздел канюшня! масмерть!

 Отправлено: 18.12.06 08:35. Заголовок: Re:

отстойный форум!
и отстойники там обитают!
и вообще полная лажа!
кароче даже подписываться под этим флудом не хочетя! в баре то интересней!

кароче ну их там! ихнее болото совсем не сьедобное! я лучше сдесь буду тут тепло хорошо и самое главное сыро!!!

 Отправлено: 18.12.06 12:31. Заголовок: Re:

барлог, а почему из двух?

 Отправлено: 18.12.06 12:44. Заголовок: Re:

Кто еще кроме меня и Хаямыча на железе фихтовать станет?

 Отправлено: 18.12.06 20:01. Заголовок: Re:

Боцманъ!

 Отправлено: 18.12.06 20:01. Заголовок: Re:

И Ветосъ!

 Отправлено: 18.12.06 20:01. Заголовок: Re:

И Владосъ!

 Отправлено: 18.12.06 20:36. Заголовок: Re:

У Владоса комплект не полный меча одноручного нет. Ветос тоже не полный комплект о мече и технике я молчу. Боцман это да. Все есть кроме мозгов. :) псих. Часто срывает планку. Ты хочешь что-бы он тебя или Владоса без челюсти оставил?

 Отправлено: 18.12.06 20:38. Заголовок: Re:

Тоже к стати фихтовать не умеет. :)

 Отправлено: 19.12.06 02:48. Заголовок: Re:

ООО Мать чистная

У НАС В КЛУБИ ПОЯВИЛСЯ СУПЕР МЕГА ФЕХТВАЛЬЩИК!

Так держать!

Боцман у меня тоже планку срывает! переодически! так что мы с ним почти что братья! по срыванию планок! в месте мы перевыполняем план!

 Отправлено: 19.12.06 03:10. Заголовок: Re:

Не у вас а у нас. :)

 Отправлено: 19.12.06 03:50. Заголовок: Re:

читай внимательней я так и сказал!

умник

 Отправлено: 19.12.06 07:13. Заголовок: Re:

Ну, эдак вы никогда ничего не сделаете, потому что пока появится кто-то еще с необходимыми параметрами, ветераны уйдут на пенсию
Снижайте планку или изменяйте условия. Не обязательно же челюсти ломать. Можно текстолитом обойтись... Нет, ну конечно, если очень хочется... можем, свои тренировочные мечи одолжить, они у нас достаточно тяжелые, вашим челюстям хватит

 Отправлено: 19.12.06 11:04. Заголовок: Re:

В топку хитоснималки! Мы их все равно скоро все на тренировке поломаем. Ну не че. Скоро им все придет. :)

 Отправлено: 19.12.06 13:03. Заголовок: Re:

What is "хитоснималки"?

 Отправлено: 19.12.06 16:18. Заголовок: Re:

Задолбали уже флудить. Компелекты будут. Скоро, практически на днях.В крайнем случае и поделится можно. Но дело то не в этом вообще.
И вообще как тема называется? А вы уже до хитоснималок дошли. Это вообще можно не обсуждать.
Несерьезно все как то.

 Отправлено: 19.12.06 21:56. Заголовок: Re:

Я давно предлагал тему закрыть. Хитоснималка это одноручный мечь весом менее 1.5 кг. Да и то это турнирный вариант.

 Отправлено: 19.12.06 23:26. Заголовок: Re:

Хайямыч, а мы по теме. Про турнир
Проводили же в прошлом году турнир, почему бы опять не провести. Посмотреть на достижения... народного хозяйства
А про хитоснималки - это я понять пытаюсь. А то разговариваем, а терминология своя, черта с два поймешь...

Дык и что, не уловила... Полуторокилограммовым мечом убить нельзя? (чур не обижаться, я просто пытаюсь разобраться в ваших стандартах)

 Отправлено: 20.12.06 09:52. Заголовок: Re:

В средневековье, 1500 грамм это сильно много между прочим. Есть полуторы по 1500.
И убивали ими еще как. Но вот для бугурцмена закованного это мало типа. Поскольку в морду лица не колят, на землю не бросают и не закалывают кинджалом в подмышку. А надо - оглушить. И получаетца у многих такая типа стилизированная под меч дубина в 2 кило.

 Отправлено: 20.12.06 10:06. Заголовок: Re:

Во во. Правильно. А 1.5кг. Это всеросийские правила турниров. Еще надо учитывать что тогда люди ниже и уже были. Для меня 1.5кг это легко а тогда отличное оружие. Счас даже самый низкий из нас выше человека из 17 века хотя бы на голову. Про средневековье по моему все понятно.

 Отправлено: 20.12.06 10:14. Заголовок: Re:

Леша а зачем полуторо килинграмовыи полусоторник нужен? Разве что только бездоспешных рубить?

 Отправлено: 20.12.06 18:04. Заголовок: Re:

Эк все сложно и запутанно...

А тренировались-то они все равно на дереве? Или убивались сразу железными? Каков был расход среди тренирующихся? А турнирные были, вероятно, тупые?

 Отправлено: 20.12.06 18:32. Заголовок: Re:

Откуда же я знаю на чем они тренировались? Наверное на том же на чем и мы. На тупом низкокачественнм железе. Или на дереве. Про турниры Алеклсей лучше просветит. Там помоему вобще мечи редко использовались. Были вроде граненые железные палки. Но это в европе. На Руси турниров помоему вобще не было.

 Отправлено: 20.12.06 21:17. Заголовок: Re:

барлог пишет:

цитата:

Еще надо учитывать что тогда люди ниже и уже были.

Источник в студию.... Дело не в высоте индивидуума, а в том, что тяжелое оружие в условиях более менее затяжного боя - путь в могилку сырую. Счас перевожу Филиппо Вади - там он конкретно предупреждает, что не надо брать тяжелый меч - это неудобно и вообще чревато даже в рамках дуэли.
McGee пишет:

цитата:

А тренировались-то они все равно на дереве?

Сохранились деревянные вастеры (такие тренировочные деревянные мечи) для тренировок,
но на железе тренировки тоже были - существуют спец полуторы для тренировок, например в учебнике Иохима Мейера.
А в Ренессансе тренировались вообще на железе как правило, с смягченными наконечниками на кончиках рапир, а по некоторым данным немногие учителя так вообще тренировали на точенине.

 Отправлено: 20.12.06 21:23. Заголовок: Re:

барлог пишет:

цитата:

Были вроде граненые железные палки

Не, в раннем средневековье и на остром и на затупленном бились. и мечах и копьях.
А в позднем тоже и на деревянных граненых булавах и других мечах для пешего турнира (которые к реальным образцам оружия мало отношения имеют) до определенного кол-ва ударов, и на реальном оружии типа поллексоф и панцерштрехеров до остановки маршалом поединка за преимуществом так сказать (дуэль Мессира Ке и Жака де Лалена)McGee пишет:

цитата:

Или убивались сразу железными? Каков был расход среди тренирующихся?

Как бы мне не хотелось думать иначе, поодозреваю что использовался контроль клинка. Но это только мое предположение.

 Отправлено: 20.12.06 21:36. Заголовок: Re:

Источнег? У меня есть описание шлема Белая Калитава 14век. Там объем шлема 58см. Из своего опыта я когда делаю шлем добавляю минимум 5-8см. исходя размера головы заказчика. Это на не толстый стеганый подшлемник. Из этого следует что объхват головы владельца шлема был максимум 50-52см. У Владоса голова и то больше. :)

 Отправлено: 20.12.06 21:37. Заголовок: Re:

Шлем опубликован в статье : Абрамзон И.Я., Шлем из города Белая Калитва //История и культура Евразии по археологическим данным, М., 1980 г.

 Отправлено: 20.12.06 21:43. Заголовок: Re:

На турнир едет 25 человек наших(ПЛК) и ещё неизвестно сколько др питерцев. Дорогу нам уже оплатили, билеты уже взяты. Место турнира Красная поляна, жить будем в котеджах(проживание тоже оплачивают) , турнир предположительно конный. Выежаем 2 янаваря, 4 на месте, обратно 8 января.
Я врядли узнаю чтото точнее пока мы не приедем. А как будем на месте то позвоню. (Надеюсь что мероприятие будет не закрытое.)

З.Ы Хаямыч.: Если у тебя МТС позвони. 8 911 114 29 14

 Отправлено: 21.12.06 10:35. Заголовок: Re:

Lutov пишет:

цитата:

З.Ы Хаямыч.: Если у тебя МТС позвони.

Большое спасибо за информацию. Позвоню обязательно 4 января. Потусим вместе если получицца, пообщаемся. барлог пишет:

цитата:

Там объем шлема 58см.

Удивительно счас померил свою бошку - оказалось 57 см. 5 см разницы. Такое радикальное отличие.
А откуда ты знаешь что этот шлем не принадлежал подростку например. И как физическая сила кореллирует с обьемом головы и размерами тела? Это говорит только о том, что у этого конкретного чела была маленькая бошка, или н6абивной подшлемник, в силу того же гораздо меньшего веса клинков не использовался. А по физической силе он мог и превосходить нас обоих вместе взятых. И бо тренировался не 2 раза в неделю...

 Отправлено: 21.12.06 10:59. Заголовок: Re:

Не думаю что это мог быть подросток. Там останки взрослого воя. Согласись что тогда люди были не рахиты. И с пропорциями тела у них все в порядке было. А следственн при размере головы 52см он был ростом максимум 160 с хвостиком. По находкам наручей можно судить что у него руки не как "шпалы" были. Следовательно силой он нас врядли превосходил.

 Отправлено: 21.12.06 11:34. Заголовок: Re:

Нет, я тоже слышала такую версию, что люди были значительно меньше ростом. Помню еще в детстве обращала внимание на описание Портоса в "Трех мушкетерах" - при росте 180см он считался гигантом А Дюма - это 19 век.
Ну и плюс греко-римские статуи, многие из которых делались в натуральный рост...

 Отправлено: 21.12.06 12:38. Заголовок: Re:

Блин, да дело не в размерах. Ну 160 см, ну и что? К физической силе человека это не имеет никакого отношения.
И к весу мечей это не имеет никакого отношения. Ей богу наивно полагать что если человек ниже, то и непременно слабенький. Низенькие по вашим меркам ландскнехты использовали и биденхангеры в человеческий рост и по 4 кило. И рыцаря на турнир доспехи для пешего боя одевали, а те весят преизрядно. и Поллексами махали, которые у явно тяжелее 2 кило.
Я знаю кучу людей которые гораздо сильнее меня при росте ниже моего. Еще раз утверждаю что это отмазка, мечи были легче по другим причинам, в частности по тем, что у них не было предназначения быть железной дубиной. Для этого были железные дубины как таковые.

 Отправлено: 22.12.06 00:19. Заголовок: Re:

барлог пишет:

цитата:

Из этого следует что объхват головы владельца шлема был максимум 50-52см. У Владоса голова и то больше. :)

... Просто удивительно! Ты свой объем головы мерил?... Знаешь, если у те голова не дотянет и до 50, извиняйте...

 Отправлено: 22.12.06 13:12. Заголовок: Re:

Алиса ты о чем? У меня голова 60 сантиметров в обхвате. Я могу так на взгляд определить размер головы.

 Отправлено: 22.12.06 20:07. Заголовок: Re:

ну пряма гробовщик

 Отправлено: 22.12.06 22:30. Заголовок: Re:

Ну да. Маленькие железные бробики на одну часть тела. :) Хочеш? :)

 Отправлено: 23.12.06 07:12. Заголовок: Re:

Леша к стати не стоит упускать из виду находку на урале захоранения где по мимо других предметов найден огромный меч 1.07 длиной и аж 1800 весом. Ты глянь почти мой любимый размер. :) скелет в захороении был как пишет автор (хоть убей не помню кто. Но если очень интересно могу узнать.) поистине огромного для того времени роста аж в 185. И очень широк в плечаш. КруганчиГ если я не ошибаюсь

 Отправлено: 23.12.06 07:17. Заголовок: Re:

Началом XI века. Ты пойми я не хочу сказать что наше нынешнее оружие исторично. Но учитывая нас нынешних оно должно быть не мого тяжелее чем оригиналы. Конечно не такое как слегка приплюшеные ломики краснодарских викингов. Помоему вес 1700-1800 для меча это не плохо. Для турнира лучше конечно 1500 все-таки там травматизма больше.

 Отправлено: 23.12.06 10:07. Заголовок: Re:

Вообще то я с тобой согласен. Не мы придымывали современные правила, не нам их менять. Все таки бугурты - это типа дружеский отдых, а не убийство. А для турнира уменьшать вообще бред, ибо по современным правилам все превратится в похлесталки на страшной скорости.

 Отправлено: 25.12.06 21:32. Заголовок: Re:

Я кстати съездил в москву на выходных, и был в ГИМе. Там я видел кольчуги клёпанные на Русь, и по размерам они на нашего Сашу Мутанта подходят.

 Отправлено: 26.12.06 09:14. Заголовок: Re:

Вово человек мог быть низенький, зато косая сажень в плечах.