Отправлено: 23.11.10 11:50. Заголовок: Народ, необходимо реально быстрое решение!

За последний месяц меня реально задолбали вопросом: "А вы все еще танцуете ШОТЛАНДСКИЕ танцы? А не могли бы вы у нас выступить?"
Я не знаю какой поезд их всех переехал, но тема, наконец-то, стала актуальной.
Послезавтра мне надо дать ответ ГО Поляна на предмет, не можем ли мы что им предложить по данной теме на 6 января? Кроме этого все еще висит вопрос от устроителей всяких шоу, типа сколько стоит наше выступление и насколько мы мобильны?
Цены я, не поленился, выяснил. Очевидно, что приемлемой для всех сторон является 2 штуки за номер на всю толпу. Необходимая толпа для срочных выступлений это 4 (максимум 6) человека. Для больших выступлений разговор вообще отдельный.
Фигня в том, что выступающей группы на подрыве нет, отработанного репертуара нет, костюмного единообразия нет. А, между прочим, большая часть потенциальных заказчиков уверена, что килты это абсолютно необходимая часть выступления. Данный тезис побороть можно, но что делать со всем остальным?
И почему они звонят именно мне?!

Короче, созрела возможность потанцевать и попутно засветиться (читай: привлечь новый народ). Нужно решить: пользуемся мы ей или нет.
Если нет - я даю отказ. И можно биться об заклад, что эту нишу быстро займут попсовики, выдающие то что они делают за шотландские танцы.
Если да, то нужно в срочном порядке собирать два состава, прикидывать графики, отрабатывать номера, готовить информационную часть и без "я сегодня не могу" следовать намеченному плану. Железо будет горячо максимум до февраля, потом будет застой.
Можно делать, можно не делать. Решайте.
Нужны только ответы по существу. Если не наберется 4 пары (желательно разнополые : ), придется забить : /

 Отправлено: 23.11.10 12:26. Заголовок: 4 разнополые пары - ..

4 разнополые пары - это сразу забить. У нас это максимальный резерв кавалеров, и то если уговорить Дэна участвовать. Юки, я знаю, в принципе не откажется, но он реально занят в последнее время, с этим даже я смирилась. У него учеба, две работы, фаер, репетиции постоянные... Дэн, я думаю, тоже не сможет ходить на шотландские репетиции, как на кухню за новой чашкой чая. Имхо, мы можем попробовать слепить три разнополые пары, с одним "плавающим" кавалером. Это если брать Чера и Эла за константы. Две пары - значительно проще в таком случае. Другое дело, что симпатичная показуха на две пары - это сложно. На три можно хоть сейчас набросать несколько танцев, это вообще не проблема.

Время на шотландские репетиции, если таковые будут, могу предложить вторую половину нашего воскресного времени. С 12.30 до 14.00. Первую половину, с учетом хронических опозданий, брать не стоит.

П.С. Чер, что конкретно надо на 6 января? Сколько танцев и какого рода? Шотландские кд?

 Отправлено: 23.11.10 12:47. Заголовок: Угу, все так. Гарант..

Угу, все так.
Гарантированных мужских кавалеров - две штуки, если как следует попинать и замотивировать Дэна, и он не просто согласится, а еще и будет ходить - то три, но это уже оптимистичный максимум. Плавающий сменный кавалер произвольного пола - уже легче собрать три пары. И делить их можно по составам как угодно.)) 4 пары с немужскими кавалерами - при условии аврала, мотивации и всехней работы через не могу, не хочется и т.п., в чем я сомневаюсь. Но попробовать обсудить в воскресенье можно.

Чем их так торкнула именно Шотландия? (риторический вопрос) Под юбки заглядывать? ))

 Отправлено: 23.11.10 13:00. Заголовок: "Кавалер произво..

"Кавалер произвольного пола" меня сильно угнетает с показательной точки зрения. Лучше тогда думать танцы для троек ДКД. Четырех дам найти проще, чем трех кавалеров :) Никольская вот, кстати, участвует.

Общие костюмы до января сообразим, идеи есть. Меня больше волнует репертуар. Не отработанность, а наличие. :) Чтобы быть мобильными, нам надо иметь на подхвате танцы и на две пары, и на три пары, и на две тройки, причем танцы зрелищные. Может даже самим придумать.

 Отправлено: 23.11.10 13:05. Заголовок: Думаю, что нам стоит..

Думаю, что нам стоит попробовать, ибо возможно это станет традицией и нас будут звать на такого рода мероприятия...
С проблемой отсутствия мужских кавалеров мы, к сожалению, ничего сделать, по крайней мере сейчас, не можем, но возможность пошить кавалерский костюм для дамы впосле себе реалистичная, поэтому при желании эту проблему можно решить!
Думаю людям разницы особой не будет, кто будет танцевать в костюме кавалера и кому под юбку заглядывать )))

 Отправлено: 23.11.10 13:20. Заголовок: Кавалерский костюм, ..

Кавалерский костюм, думаю, будет представлять собой, без долгой мороки, черные штаны и однотонную рубашку (лучше всего белую), поскольку такого рода костюм, если мне не изменяет память, занимает второе место на шотландских балах после традиционного шотландского. Да и все равно ничего другого в голову не приходит.
Через пяток-другой выступлений разоримся джентльменам на приличные килты :)

 Отправлено: 23.11.10 13:27. Заголовок: По крайней мере это ..

По крайней мере это хороший шанс заявить о себе и привлечь людей, которых нам так не хватает!!!

 Отправлено: 23.11.10 13:44. Заголовок: Я с удовольствием по..

Я с удовольствием поучаствую.

Кстати, а что вы думаете о чисто женских сетах? Это бы разнообразило выступления. А если порепетировать, то можно обыграть номер, как девочки выпендриваются перед мальчиками.

Я заказала выкройку Симплисити с вариантом шотландского костюма<\/u><\/a>. По-моему, он весьма милый. И если все пошьются таким образом - будет весьма недурно.

 Отправлено: 23.11.10 14:55. Заголовок: Что касается костюмо..

Что касается костюмов, то я резко против длинных юбок. Это не танцевабельный вариант. Да и зрителям приятно видеть женские ножки. Я бы предпочла примерно такой вариант:



Юбка-полусолнце из шотландки по колено, желательно чуть выглядывающая оборочка нижней юбки (краснодарцы так носят, выглядит прелестно), белая рубашка с пышными рукавами по локоть или чуть короче; пояс-корсет или жилетка с низким вырезом.

Чисто женские сеты - можно.

 Отправлено: 23.11.10 15:14. Заголовок: Условный состав на д..

Условный состав на данный момент:
Алекс+Рики
Никольская
Полина
Лио
и я
пока 6
По костюмам. Лично я за вариант Лио с маленькой поправкой на длину юбок. Чуть ниже колен было бы оптимально (соотношение ножки/приличия).
Шиться только по утвержденному эскизу! Всем разом.
Продолжаем... : ?

 Отправлено: 23.11.10 15:57. Заголовок: "Вариант Лио"..

"Вариант Лио" включает в себя жесткий корсаж. :/ Мороки с ним будет гораздо больше, чем с поясом-корсажем. Пышные и длинные рукава тоже излишество, если танцевать шустрое и энергичное в помещении (ведь, я надеюсь, в помещении?). Чем не хорош этот вот вполне минималистичный вариант?
http://cs9465.vkontakte.ru/u9785969/106553003/x_b7fa4cd9.jpg<\/u><\/a>

Я вообще за минимализм - лишь бы смотрелось цельно и едино. Мудрить с верхом особо не стоит. Давайте не будем без нужды усложнять жизнь тем, кто записался в выступающую группу и кто ОБЯЗАН будет сшить этот костюм. Сложностей, ей-богу, и так хватит.
Если дело пойдет, если мы будем востребованы, если раздобудем килты, если будет трудовой энтузиазм - тогда можно и усложнить костюм. А пока я не вижу смысла это делать.

П.С. Впрочем, у меня есть похожий корсаж, вот этот: http://www.ljplus.ru/img4/r/i/ricky_iskorka/13.JPG<\/u><\/a> Мож прокатит... :)

 Отправлено: 23.11.10 17:04. Заголовок: http://www.4dancing...

лучше так "парный костюм"<\/u><\/a>

Давайте обойдемся без официанток из варьете. В крайнем случае я могу обшить всех (если уж совсем приспичит). С вас ткань и размеры.
Кстати, там не везде корсеты, кое-где мелькают жилеты или только кусок пледа.
Давайте все-таки стремится поближе к оригиналу. Иначе это не будет отличаться от попсовых костюмов эстрадников : ))

 Отправлено: 23.11.10 17:34. Заголовок: этот вариант лично м..

этот вариант лично мне нравится

 Отправлено: 23.11.10 17:41. Заголовок: Чер, не надо играть ..

Чер, не надо играть в героического портняжку. :) Давай сойдемся на варианте, который все осилят сами. Я не очень поняла, ты предлагаешь то, что на фотографии, или то, что по ссылке?

 Отправлено: 23.11.10 17:44. Заголовок: лично мне понравилос..

лично мне понравилось то, что на фотке...

 Отправлено: 23.11.10 17:56. Заголовок: Шотландка в Лоскуте ..

Шотландка в Лоскуте лежит. Для женского состава пойдет. Для килтов легковата, но можно поэкспериментировать : )
Пиджаки в стиле "принц Чарли" не обещаю, но шелковые жилетки уже есть у всех. Могу отдать Алексу свою (себе сошью новую : ))
Спорран на скорую руку тоже можно сляпать. Остаются гольфы, бейджи (?), обувь (!!!)... Может выть имеет смысл пошить всем береты?!
И утвердить цветовую гамму : )

 Отправлено: 23.11.10 18:04. Заголовок: "Все осилят"..

"Все осилят" мне почему-то очень не нравится. Потому что получается у всех очень по разному. А требуется хотя бы единообразие уровня.
Я предлагаю два варианта. Лично мне второй нравится больше, потому что охватывает больший возрастной круг танцующих. Первый все-таки - молодежный...
Да и мороки со вторым меньше. Стандарт это юбки и шарфы (+береты?). Блузки, обувь, гольфы могут разнится. Выдержать только цвет.

 Отправлено: 23.11.10 18:09. Заголовок: Только сегодня думал..

Только сегодня думала о шотландских танцах, а тут такое!

ИМХО, идеальный костюм на первое время: юбка-полусолнце, рубашка с коротким рукавом и жилетка. Лучше всего из одинаковой ткани (все равно разных тартанов во всем городе не найдется, чтоб у всех были разные)

 Отправлено: 23.11.10 18:19. Заголовок: Мне внезапно понрави..

Мне внезапно понравилась идея взять в качестве женского "верха" саш. И просто, и аутентично, и куча вопросов сразу отпадает. А то корсажи, корсажи, сколько можно.
Душа просит деталей. Длина юбки - чтобы закрывала колени. Мнэ? Совсем ниже колена не надо, пожалуйста. Мерзская длина.
Фасон юбки - ? Со складками, или обычное полусолнце? Фасон блузки - ? Или не регламентируем?

Шотландки в Лоскуте много, да. Предлагаю просто пойти и выбрать понравившееся большинству, чем определять заранее цветовую гамму, а потом обнаружить, что там такого нет. :) Тартан, кстати, один на всех? Или мальчикам своё, девочкам своё?

Береты - хз... Разве что гвоздиками прибивать. Иначе, боюсь, хоть раз за выступление да свалится. Чай не павану танцуем.

 Отправлено: 23.11.10 18:51. Заголовок: Очень-очень хочется ..

Очень-очень хочется хоть раз (один маааленький разочек - для разнообразия) сделать все костюмы ОДИНАКОВЫМИ, чтоб хоть это подчеркивало, что мы - группа-коллектив-банда и т. д.

У нас один фиг не выйдет одинаково танцевать, мы все непохожи внешне, каждый из нас - Л_И_Ч_Н_О_С_Т_Ь. Все эти моменты и без того мешают ГИТ "Ньюкасл" идти куда-то там в светлое будущее всем вместе, делая этот путь из года в год все более мучительным и сложным. Так давайте хотя бы один раз для одного выступления сошьем всем все одинаковое, из одной ткани, с юбками одного фасона, одной длины и шарфами одного размера. ВСЕМ - ОДИНАКОВОЕ!

Кстати, кавалерам предлагаю исключить килты. Наше не-единообразие эти "юбки на мальчиках" будут только подчеркивать, усиливая комизм ситуации "на сцене - группа, пока что не умеющая танцевать как группа". Вот научимся синхрону, тогда можно проявить индивидуализм в костюме.
И уж точно излишне говорить, но все-таки... Насколько я слышала, дальтонизм мешает различать только красный и зеленый, и тем не менее: юношам - не серые, не темно-синие и уж точно не джинсовые, а простые ЧЕРНЫЕ брюки и не голубенькие, не розовые, не кофейно/чайно/кремовые, а простые БЕЛЫЕ рубашки.

Все только лишь с одной целью: родить в голове у зрителя (оставим сейчас степень его искушенности) простую мысль: хз, как они будут танцевать, но сразу видно, что они - КОЛЛЕКТИВ.

Тем более, что выбрасывать тотчас после выступления это все не нужно: пригодится еще и на Св. Андрея, и на показуху какую, и просто в качестве карнавального костюмчега - хоть просто соседей испугать на Новый год, хоть на Helloween.

 Отправлено: 23.11.10 21:49. Заголовок: Всеми тентаклями и л..

Всеми тентаклями и ложноножками за единообразие костюмов. Давайте, что ли, в это воскресенье сходим в "Лоскут" и выберем тартан, чтобы всем понравился.

Помнится, ещё в традиции шотландских танцев белое платье и саш для девушек. Можно сделать юбку до колена, чтобы было видно ноги. Или белое не будет воспринято однозначно?

Мне нравятся обе фотографии, которые выложил Чер. Но, повторюсь, я за полное единообразие. Это не только показывает единство, это общее правило вообще всех коллективов. Кроме того, единообразие помогает восприятию цельной картины танца, а различия будут мельтешить и мешать оному.

В общем, лично я предлагаю два варианта для дам:
- юбка-полусолнце с нижней юбкой (хорошо бы и панталоны, а?), простая блузка с рукавом до локтя, жилет или саш, гольфы, чешки или балетки, берет по желанию;
- платье (с длиной чуть ниже колена - 2-3 см, не больше), саш, чешки или балетки.
Кстати, брошь или булавка, которой будет заколот саш, тоже должны быть одинаковыми.

Принесу в воскресенье подходящие бурдовские выкройки, посмотрите, повыбираете...

А что насчёт танцев? Здесь обсудим или в воскресенье прикинем?

 Отправлено: 24.11.10 09:38. Заголовок: О, кто-то вспомнил п..

О, кто-то вспомнил про танцы. А то сразу про тряпки, конечно же. :)
Для трех пар у нас есть отличнейший "Пейсли мандейс" и уже опробованный "Мани маск".
Для двух троек - Across the Brandywine и Сержант (он, к сожалению, совсем простенький, но музыка задорная).
Предлагаю для начала взять и отрабатывать пока их. Безусловно, есть еще море вкусного, но давайте начнем с малого.

Интересных скотских танцев на две пары я так и не вспомнила. :( Если у кого есть идеи, пишите. А лучше ну его к черту, будем лучше стараться собирать шестерых.

 Отправлено: 24.11.10 09:54. Заголовок: Из танцев берем толь..

Из танцев берем только то, что уже на подкорке (хотя бы процентов на 60).

Вирджиния рил (на 3 пары)
Сент-Бернар вальс :)
Джига почтальонов (4 пары!)

Скоттиш кеп (на 3 пары)
Пейсли мандейз (на 3 пары)
Безлошадная машинка (на 3 пары)
Белая кокарда (на 3 пары)
Бравый белый сержант (на 3 пары)
Манимаск (на 3 пары)
Рил 51-й дивизии (на 3 пары)

для возможных мастерклассов
Круговую джигу (на 2 пары)
и бретонское "Ларидэ"

Этого, конечно до хрена (простите мой французский). Вряд ли может потребоваться больше 5 танцев, но запас должен быть.
Первые три и последние два особого повтора не требуют, а вот центральная группа...

 Отправлено: 24.11.10 10:32. Заголовок: Чер, а ты мог бы взя..

Чер, а ты мог бы взять на себя функции руководителя выступающей группой на этот отрезок времени по этой теме? Ярким личностям, имхо, подчас так не хватает пинка, окрика "нерассуждатьделатькакясказал" и четких диктаторских указаний, кто и где должен быть в указанное время (сегодня репетируем это, в след вс - то, костюм должен быть готов в такому-то числу и пр.)?

 Отправлено: 24.11.10 10:44. Заголовок: По костюмам. Если (?..

По костюмам.
Если (?) мужской костюм будет включать в себя жилет под горло, тогда можно обойтись ПРОСТЫМИ белыми рубашками. Если нет, то нужно шить якобитки, лучше шить якобитки, нужно шить якобитки! Причем можно черные :) Это внутри традиции.
Без жилета или куртки возникает проблема закрепления "малого пледа" (беру в скобки, потому что собственно малый плед мы не потянем - просто небольшой кусок тартана, используемый как плащ). Рубашка его не удерживает - задирается и перекашивается при движении. А вот образ он поддерживает он очень хорошо.
Хотелось бы Чтобы мужской костюм четко идентифицировался, а не был бесплатным чистеньким и аккуратненьким приложением к дамам : )) Помним, что в традиции мужчины должны быть ярче женщин : )
Спорраны обязательны!
Бейджи под вопросом. Заколки их заменяющие можно взять как те, что были у меня на НМ. Они конечно маленькие, но лучше чем ничего. Булавки к ним делаются элементарно. Нужно по две на морду лица...

Нужно быстро определиться с количеством ткани необходимым для пошива. Нужного отреза может и не быть. Да и лежать она там не будет вечно...
"малый плед" - 150х40(50)
саш - 300х40(50)
килт - около 7м (с плотностью до 440 г/м2) - при ширине ткани 150 получаются 2 килта
берет - мин.50х50

 Отправлено: 24.11.10 10:49. Заголовок: 2nikolskaya: Если я ..

2nikolskaya:
Если я на это подорвусь, то только на условиях абсолютной власти :)) Демократии не будет. В лучшем случае, монархическая конституция :)))
Или передаю контакты заинтересованным лицам и дальше сами...

 Отправлено: 24.11.10 11:17. Заголовок: О длине юбок

Спортивный стандарт идет вдаль сразу. Извините, дамы, но вы не девочки-школьницы. А мы не едем на соревнования по кантри дэнс. Давайте все-таки соответствовать реальности. Не надо кабарэ. Вы и так красивые и превлекательные.
Для шотладских балов приемлемым считается юбка не выше середины икры или, вообще, вечернее платье (без разрезов до середины бедра :). Понимаю, что некоторым хочется показать какие у них замечательные гольфы, но это не причина заставлять всех делать это. Если внимательно посмотреть видео с балов, то невооруженным глазом видно, что влатья и юбки всегда значительно длиннее килтов. Может для того чтобы их не путали : ?
Кстати, если смотреть нашу же вечеринку в 19-ом училище, то из всех аутентичней всего выглядела Вика...

 Отправлено: 24.11.10 12:36. Заголовок: Эх, а так хотелось к..

Эх, а так хотелось кабаре... Терпеть не могу длину миди, но единый формат не могу не поддержать. Фасон, фасон-то какой? Полусолнце?
Белая блузка с рукавами до локтя и саш - так? Фасон блузки и ткань - ?

"Белая кокарда" и "Сенбернар" меня смущают с точки зрения показабельности. Они какие-то очень уж простенькие... И если брать "Скоттиш кэп", который на простых шагах, то почему бы тогда не взять и "Собирая хворост"? Он тоже на подкорке и он зрелищный. Для пущей шотландскости переименуем в "Собирая чертополох". :)

Я с удовольствием проголосую за Абсолютную Власть Великого Учителя, есличо.

 Отправлено: 24.11.10 12:59. Заголовок: "Великий учитель..

"Великий учитель" идет туда же.... : )
Не надо путать простоту и "казабельность". Опять же зритель у нас, как был, так и остался на 99% неподготовленный. Да и круговая джига - самый простой танец! А ведь смотрится м участвуется : ) Не стоит, наверное, пока гнаться за сложностью - надо добиться отточенности и слаженности движений...
С фасоном решайте сами. Чтоб было просто в шитье и удобно в танце. Наверное, на мой сторонний взгляд, полусолнце оптимально (надо-то всего 3 метра ткани : )) Впрочем, есть такой нюанс, что линии тартана (по возможности, если не обязательно) должны быть в прямом положении (не косо). А значит простого кроя полусолнца не получится : (
По поводу блузок. Если они все белые, а саш контрастный к ним, то единообразие фасона не принципиально - все равно сольется.

 Отправлено: 24.11.10 13:00. Заголовок: *задумчиво* Собралис..

*задумчиво* Собрались как-то сектанты выбирать главу секты... [img src=/gif/smk/sm35.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif]

Насчёт танцев возражений нет, давно мечтала сплясать Пейсли Мандейз. :)) Только давайте если Мани Маск и лажать, то креативненько, ладно? [img src=/gif/smk/sm15.gif]

Заходила сегодня в "Лоскут", есть простая шотландка 5 или 6 видов по 380 р. за метр, столько же (или больше) с "золотыми" нитями по 400 и сукно (4 вида) по 450. Но я всё равно настаиваю на том, чтобы собралось хотя бы человека 4 и сошлось на выборе одного вида ткани.

Очень нескромно прошу дать отсрочку по шитью, потому что сейчас мне надо закончить платье к ЮрКону, и приступить к костюму я смогу лишь после возвращения с оного мероприятия. Но если выступление будет только в январе, думаю, я всё успею сделать.

Чер, а может, нам пока не заморачиваться с прямым рисунком? Моих способностей не хватает представить, как это можно реализовать в полусолнце.
Ткань для блузок, наверное, белый батист. Если украшаем кружевом, то оно должно быть одинаковым, я думаю.

 Отправлено: 24.11.10 13:24. Заголовок: Я б не стал заморачи..

Я б не стал заморачиваться, но пока не видел ни одного традиционного костюма с косой шотландкой. Только модерновые неофициальные, т.е. для повседневного ношения. Выкройка у тебя есть, если верить твоим постам (см.выше : )_)

 Отправлено: 24.11.10 13:25. Заголовок: Привыкла шить из одн..

Привыкла шить из однотонного и совсем забыла про линии тартана. :)) Это элементарно решается выкраиванием клиньев и сшиванием оных. Вот как Настя шила нам с ней ирландские юбочки, они в мелкую клетку. Клиньев 6 или 8, сейчас и не соображу, сколько лучше...
Ткань для блузок я бы предпочла более плотную, чем батист... Чтоб как минимум не просвечивало и не сильно легко мялось. Надо походить, посмотреть.
Я могу выбраться в Лоскут в любое рабочее время.

 Отправлено: 24.11.10 13:34. Заголовок: Тогда покажите в вос..

Чер, среди моих выкроек нет ни килта, ни юбки-полусолнца. Только прямая в сборку. Почему и спрашиваю, как делать.

Тогда покажите в воскресенье, плиз, как клиньями делать, потому что я должна понять принцип.

Батист, который в "Лоскуте" продаётся, не просвечивает и он плотный. Мнётся средне.

Я буду в центре завтра и в пятницу около 12-ти. Кто-то сможет к нам с Рики в это время присоединиться и сходить в "Лоскут"? Хотя бы на посмотреть, купить и чуть позже можно.

 Отправлено: 24.11.10 13:50. Заголовок: Подозреваю, что это ..

Подозреваю, что это именно прямая в сборку и есть. Никакими клиньями этого эффекта не добъешься.
Есть еще один суровый момент отличающий традиционную одежду от модерновой. В сложенном виде складки должны образовывать правильный рисунок тартана : )
Когда я говорил о полусолнце, я имел в виду уровень свободы движений, а не способ кроя. Извиняюсь если кого ввел в заблуждение. Нужно ведь чтобы юбка не сковывала ваши движения. Но ведь солнышки вы крутить тоже вроде не собираетесь : )

 Отправлено: 24.11.10 14:25. Заголовок: Вот поэтому я с само..

Вот поэтому я с самого начала и спрашивала, делаем мы юбки со складками или без складок. Складки - это геморрой, но если партия скажет надо... А "прямая в сборку" - это не "татьянка" случайно?
Лио, принеси, пожалуйста, поглядеть, как оно.

 Отправлено: 24.11.10 15:18. Заголовок: Складки на тартане -..

 Отправлено: 24.11.10 15:49. Заголовок: Леди, а почему вы не..

Леди, а почему вы не хотите простое белое платье + саш? Красиво, ярко, традиционно. Правда, без складок...

 Отправлено: 24.11.10 16:45. Заголовок: Трудно объяснить, по..

Трудно объяснить, почему, но мысль о простом белом платье не вызывает у меня ни малейшего восторга. По мне так сшить отдельно юбку и отдельно блузку в разы проще, чем хорошо сидящее по фигуре целое платье. А еще, не знаю как у других, но мои белые вещи почему-то быстро становятся не-совсем-белыми, никакой отбеливатель не помогает.

Если шить юбку-со-складками (как их делать, чтоб держались? придавить тяжелым и пусть лежит?..), то перед делать гладким, видимо. Как тут: http://www.tartansauthority.com/assets/images/dress/Ladies/Couple%201.jpg.<\/u><\/a> Потому что если делать по всей юбке, то шить с кокеткой или добавлять широкий пояс. Иначе область талии уйдет уже озвученным здесь маршрутом, и мы получим безобразный силуэт.

П.С. Это так, полюбоваться. В основном на мужской костюм ^_^
http://www.forkids.ru/i/dance/shady1.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.11.10 18:38. Заголовок: 2Рики: Первая ссылка..

2Рики:
Первая ссылка мертвая - сайт отдельно не показывает картинки :(
Шить так же как килт. Верх прострачивается, лишнее вырезается (чтоб не утолщать бедра), низ заглаживается. Если ткань правильная, она складки прекрасно держит. Даже замятые пальцами : ))

2Лио:
Белое хорошо, но, имхо, для чисто женских коллективов. И да, оно слишком легко пачкается. Это еще к вопросу о белых рубашках мужиков : )

 Отправлено: 24.11.10 21:37. Заголовок: Как же тогда другие ..

Как же тогда другие белое носят и даже выступают в нём...

Рики, убери, пожалуйста, точку после ссылки http://www.tartansauthority.com/assets/images/dress/Ladies/Couple%201.jpg<\/u><\/a>

Shaddin пишет:

цитата:

Шить так же как килт. Верх прострачивается, лишнее вырезается (чтоб не утолщать бедра), низ заглаживается. Если ткань правильная, она складки прекрасно держит. Даже замятые пальцами : ))

Мнэ-э-э... вот ничего не поняла, простите. Я должна это видеть...

Чер, а сколько тогда понадобится ткани на такую юбку<\/u><\/a>?

 Отправлено: 25.11.10 01:23. Заголовок: Да те же 3 метра :)..

Да те же 3 метра :)

 Отправлено: 25.11.10 09:33. Заголовок: Чер, а я не поняла, ..

Чер, а я не поняла, что значит "лишее вырезать"? И вот еще момент: ткань у нас шириной 1,5 м и длиной 3. С одного этого куска у нас будут 2 юбки или одна какая-то двухслойная?

 Отправлено: 25.11.10 09:43. Заголовок: Чер себе это предста..

Чер себе это представляет, он нам и покажет. :)

Мы сегодня в 12 с Лио и Наткой будем в Лоскуте, если кто сможет присоединиться - будет хорошо.

 Отправлено: 25.11.10 10:09. Заголовок: Я тоже считаю, что в..

Я тоже считаю, что выбирать ткань надо всем вместе, а не каждому по отдельности, дабы соблюсти единство цветов!
По поводу танцев - надо выбирать такие, как мне кажется, на которые людям не будет скучно смотреть, т.е. задорные и быстрые, и в которых, если будут желающие, можно будет задействовать зрителей

 Отправлено: 25.11.10 10:21. Заголовок: По отдельности нет, ..

По отдельности нет, но кучковаться толпой больше чем 3-4 штуки мы можем долго %)

 Отправлено: 25.11.10 14:02. Заголовок: Итак, собрание комис..

Итак, собрание комиссии в лице меня, Чера, Лио и Никольской состоялось, итоги следующие.
Вот намеченные варианты тартанов, в порядке убывания симпатий:

№1 - "серенький"


№2 - "чорненький"


№3 - "дохлая жаба"


Принимаются голоса за/против, в основном между первыми двумя. О точном наличии 20-ти метров оных нам сообщат завтра. Брать, если что, надо быстро. Цена 380 рублей за метр, соответственно общая стоимость 7600р, на одну даму 1140р (3 метра). Метраж насчитали исходя из шести штук дам и трех штук кавалеров (Дэна уговорили методом численного перевеса).
Кавалеры: пока без килтов, черные брюки, белые якобитки, пледы. Обувь - ?
Дамы: тартановые юбки, нижние юбки-полусолнце (чтоб не выглядывали), белые блузки (одинаковые, фасон уточняется), саш, прозрачные колготки, поверх плотные гольфы (черные или серые), черные балетки.
Ткань на блузки и нижние юбки посмотрю завтра в профтекстиле, в Лоскуте ничего подходящего не висело.
Гольфы мы посмотрели, на едином варианте пока не остановились.
Заколки для всех - посмотреть в Рукодельнице.

вроде по костюмам ничего не забыла?..

 Отправлено: 25.11.10 14:08. Заголовок: я за 1-ы вид ткани )..

я за 1-ый вид ткани )))
мне он больше по душе

 Отправлено: 25.11.10 15:22. Заголовок: Я за чОрненький, он ..

Я за чОрненький, он контрастнее.

 Отправлено: 25.11.10 17:40. Заголовок: Натику уже позвонили..

Натику уже позвонили из Лоскута, тартана "серенький" в нужном нам количестве нет, по сусекам наскребается только метров 7-8. А чорненький - есть. Но его надо откуда-то подвезти еще, если мы подтвердим заказ. Так что думаем быстро, берем мы его или нет.

 Отправлено: 25.11.10 19:46. Заголовок: Вариантов особых нет..

Вариантов особых нет...
Впрочем, можно завтра прометнуться на Макаренко. Если там ничего интересного нет, то берем что дают : )

 Отправлено: 25.11.10 20:40. Заголовок: мне тут подумалось, ..

мне тут подумалось, что все-таки"чОрненький" - это жесть будет:( "светлый верх - темный низ": белая блузка/черная юбка/черный саш/черные(серые)гольфы/черные балетки:( ох, не хочется выглядеть мрачными престарелыми школьниками:( причем, ни разу какими-то не шотландскими...

...потому что, вспомните, с кем мы имеем дело: с людьми, которые не будут вдумываться в клановую верность рисунка тартана, в историчность покроя рубашек, в правильность пошива споррана или аутентичность пряжки. на нас буду смотреть люди, которые "сферического шотландца в вакууме" видели только в своей голове, и образ его там был создан набором неких штампов и условностей. "красная клетка" - это шотландия. все другие - не шотландия", - вот такой будет его командирская зарука, в смысле, вывод. а ведь хочется произвести впечатление "Шотландии" сразу - резко и наповал, а не объяснять потом: ой, ну, тартаны бывают разными, ой, а зато вот, смотрите, у меня шотландский беретик, а вот еще у меня саш - это такой шотландский шарфик, я - шотландец, чесслово! мы должны ВЫГЛЯДЕТЬ ШОТЛАНДЦАМИ, а не подразумевать где-то очень глубоко для узкого круга ограниченных людей, что мы - это они самые и есть.
и вот я думаю, что "чОрненький" очень сильно помешает сразу вот этого ощущения "шотландскости" добиться.

Да, зеленый - мерзко-болотный (он в реале еще хуже, на фото гораздо симпатичнее). Да, серого на всех не хватает (в обоих магазинах и на складе 7-8 м всего). Да, красный у многих вызывает спазм желудка и соответствующий рефлекс. Да, того, что нас четверых сегодня бы устроило, там попросту нет. Но что-то выбрать надо, полагаю, до конца недели. Иначе, потом шить ничего никто не успеет.

 Отправлено: 25.11.10 21:21. Заголовок: Соглашусь с Никольск..

Соглашусь с Никольской, потому что это так и есть.
Я буду на Макаренко в районе 16.00, может, пораньше, если кто может и хочет в это время - подтягивайтесь.

 Отправлено: 25.11.10 22:26. Заголовок: Давайте так, я завтр..

Давайте так, я завтра прометнусь по всем магазинам в центре, посмотрю что есть, забронирую, если найду что путевое.
Второй вариант это напрячь Виолетту. В Москве выбор куда больше. Может привезти, теоретически. Может еще и дешевле выйдет : )

 Отправлено: 25.11.10 22:29. Заголовок: Натик права!!! еще м..

Натик права!!!
еще можно было бы сунуться в "Русский Текстиль" на Горького, может там что-то есть...
а вообще, лично мне хотелось бы именно красную клетку

 Отправлено: 25.11.10 22:52. Заголовок: ОК, Чер, давай так...

ОК, Чер, давай так.

 Отправлено: 25.11.10 23:18. Заголовок: Пока Вилли что-либо ..

Пока Вилли что-либо привезет, лично мне что-то начинать шить уже будет поздно, потому что руки у меня и сейчас растут из того места, где спина теряет свое название, и далее расти пока что они намереваются оттуда же. А побегать за Чером, чтобы напомнить ему его сгоряча брошенную фразу что "пробную юбочку он сошьет легко за 10 минут" и убедить его, что я уже готова стать обладательницей этой "тест-драйвовой юбочки" - на это требуется время [img src=/gif/smk/sm67.gif] It's a joke. Or not.

Кстати, тут вот Лио вспомнила, что в дЫре на некоем "рынке тканей" (впервые слышу о таком) цитата "тартанов всяких полно". Могу сгонять резво серым зайчиком, если скинитесь на билет в хоббитской традиции "туда и обратно", выехав, к примеру, в следующий четверг и вернувшись в субботу, чтоб не терять репетицию. Вот тут не шучу вообще. К тому же, в дЫре может быть ткань намного дешевле.

2Ангел: ты не поверишь, но я - из того что в "Лоскуте" было - тоже именно за красную клетку.

 Отправлено: 25.11.10 23:45. Заголовок: Меня вот смущает, ка..

Меня вот смущает, как мы разновидности тартанов посмотрим, оценим и сделаем выбор - заочно... Но идея, конечно, хороша.

Там другая красная клетка была, я такую<\/u><\/a> когда-то покупала в 2008-м. Она, конечно, не столь аутентична, но она яркая и красивая.

И возвращаясь к вопросу о костюмах... Вот такое было на дне рождения Ривендейла в апреле 2009 г.:
Платье + саш
- http://miss_graff.users.photofile.ru/photo/miss_graff/3707110/xlarge/83533269.jpg<\/u><\/a>
- http://miss_graff.users.photofile.ru/photo/miss_graff/3707110/xlarge/83533271.jpg<\/u><\/a>
Блузка + юбка (попроще)
- http://miss_graff.users.photofile.ru/photo/miss_graff/3707110/xlarge/83533296.jpg<\/u><\/a>
- http://miss_graff.users.photofile.ru/photo/miss_graff/3707110/xlarge/83533297.jpg<\/u><\/a>
- http://miss_graff.users.photofile.ru/photo/miss_graff/3707110/xlarge/83533298.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 00:33. Заголовок: ЗЫ. Путем долгих изд..

ЗЫ. Путем долгих издевательств над расспросов Лио и просмотра панорам на ЯндексКартах я выяснила, как мне в дЫре найти то, что нужно. Почитала в инете пару конференций - да, тканевые ряды на "Вишняках", по мнению самих аборигенов, это нечто многообещающее! Готова поехать в четверг, 2 декабря, если почтенное собрание решит, что оно того стоит.

Сбор почтенного собрания назначается на 12:30 в ближайшее вс (перерыв в репетиции). Требую Рекомендую явиться на собрание с четко определившимся Вашим личным мнением насчет предпочтительной ткани (расцветка и стоимость). Если затрудняетесь со словесным описанием, принесите фото того, что вам хочется, или зайдите в "Лоскут" накануне. Выявим мнение большинства, а диктатор Чер скажет, что же все-таки в итоге будем покупать. Фасоны юбок и блузок предлагаю обсуждать уже после покупки ткани.

 Отправлено: 26.11.10 00:38. Заголовок: в конце таких постов..

в конце таких постов так и хочется вставить:"АМИНЬ!!!"

 Отправлено: 26.11.10 02:28. Заголовок: вот ссылки для разду..

вот ссылки для раздумья:
http://artstil-torgovyj-dom.tiu.ru/site_search?query=%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C+%D1%88%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BA%D0%B0<\/u><\/a>

проведем опрос "Кому что нравится?"?
Можно высказаться в формате "Нижний ряд, вторая слева", чтоб было понятно, что Вам по душе.


а вот это мне в краснодаре еще и домой могут привезти:
http://www.vsetkani.info/photo/tkan_trikotazh_v_kletku/7-0-2353<\/u><\/a>
и
http://www.vsetkani.info/photo/tkan_trikotazh_v_kletku/7-0-2354<\/u><\/a>

вот тут еще можно заказать с доставкой по краснодару:
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007470<\/u><\/a>
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007466<\/u><\/a>
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007376<\/u><\/a>
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007203<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 09:30. Заголовок: Идею с Дыром одобряю..

Идею с Дыром одобряю, во многом ради меньшей цены объекта. Мне вполне нравился и чорненький, но раз доктор сказал "в морг", значит в морг. У меня только два пожелания к тартану: чтобы красный цвет не был там преобладающим, и чтобы не было люрекса. А еще - сине-зеленые тартаны (как 4-й в первом ряду) очень популярны по России, насколько я могла заметить. Не хотелось бы настолько впадать в мейнстрим.
Оч.нравится третий во втором ряду и вторая ссылка из числа последних четырех (http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007466)

 Отправлено: 26.11.10 10:03. Заголовок: Рики, у нас с тобой ..

Рики, у нас с тобой удивительно совпадают вкусы!!!
Мне тоже нравятся третья во втором ряду и вторая ссылка (http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007466)!!!
Но еще мне понравились последняя в первом ряду и вторая в третьем ряду...
Ну на крайний случай можно первую из 4-го ряда взять

 Отправлено: 26.11.10 13:24. Заголовок: 1,3 в первом 2,3 во ..

1,3 в первом
2,3 во втором
3 в третьем
Но... если я правильно понял это ткани с плотностью 135 г/м2 : (
А нам надо минимум 220 гр/м2. Причем это без учета возможного будущего пошива килтов для которых 220 это нижний предел, а желаемый диапазон от 380 до 440 (в стандарте). Впрочем, думаю можно пока забить на килты и пошить вам легкие юбки. Просто иметь в виду, что ткань будет двигаться не так, как надо. Будет легче взлетать на поворотах и медленней опадать : ))
Из более примлемых в порядке приоритета:
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007137<\/u><\/a>
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007470<\/u><\/a>
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007203<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 13:35. Заголовок: Чер, первая из твоих..

Чер, первая из твоих мне тоже нравится, но не начнут опять охать, что слишком темная? [img src=/gif/smk/sm17.gif]

 Отправлено: 26.11.10 15:09. Заголовок: Да, первая какая-то ..

Да, первая какая-то темноватая...
Если будет плохое освещение, там даже никто не увидит эту клетку...

 Отправлено: 26.11.10 15:18. Заголовок: Из того, что понрави..

Из того, что понравилось.

Слева направо:
Первый ряд - 2, 3.
Второй ряд - 3, 4.
Третий ряд - 2, 3.
Четвёртый ряд - 3.

По ссылкам:
- http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007376<\/u><\/a>
- http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007137<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 15:44. Заголовок: Пока очевидно, что з..

Пока очевидно, что зелененький тартанчик мил всем, и если Натику попадется ярко-зеленый фон с вкраплениями чего угодно, подходящей плотности, то можно смело брать. И чтоб нарезали и завернули, и сбоку бантик.

 Отправлено: 26.11.10 15:50. Заголовок: Опрос сделайте в нов..

Опрос сделайте в новой теме, тогда ясно будет.

 Отправлено: 26.11.10 17:58. Заголовок: Первый ряд - первая...

Первый ряд - первая.
Последний ряд 1 и 3.

Из Черовских ссылок - вторая, т.е. вот эта

 Отправлено: 26.11.10 18:02. Заголовок: голосовалку сделал...

голосовалку сделал.

 Отправлено: 26.11.10 19:41. Заголовок: Чер, я не нашла в го..

Чер, я не нашла в голосовалке такого, что мне нравится и есть по ссылкам. Лио также его отметила:
http://www.welltex.ru/index.php?well=internet_magazin&item=55550007376<\/u><\/a>
по описанию в голосовалке, это почти пункт №6 получается, но в этом варианте ткани черный - явно не основной: половина того, что может показаться черным - темно-зеленый.

 Отправлено: 26.11.10 20:06. Заголовок: Фон у него черный : ..

Фон у него черный : )
Когда описывают тартан обычно читают от края.
первый цвет это обычно фон
второй цвет в большинстве случаев это тонкая одиночная линия
и т.д.
Близкие по насыщенности цвета обычно пишут как один, т.е. если по черному фону будет идти очень темная зеленая полоса, то запишут как черный-черный-... Как в указанном тобой случае. Основной черный, по нему темнозеленая полоса, по ней красная и т.д.

 Отправлено: 27.11.10 00:45. Заголовок: Что касательно меня...

Что касательно меня. 6 янв. точно шотландию танцевать не буду, по причине личного перегруза, но шить костюм, как у всех и вместе со всеми буду. Ибо в дальнейшем вполне себе могу принимать участие в подобном, да и вообще, единый костюм давно нужен.

Как я понимаю, мы приходим с денежкой в воскр. и определяемся с тканью.
И ещё, мне тут одна лисичка нашептала, что Чер вызывался шить юбки , я хочу сделать заказ! Не за бесплатно, ессно -)

 Отправлено: 27.11.10 15:56. Заголовок: меня не забывайте я ..

меня не забывайте я с вами, согласна на всё)))
просто нет возможности выхода в интернет((((

 Отправлено: 28.11.10 20:07. Заголовок: А теперь еще раз, на..

А теперь еще раз, народ.
Конкретно ГО "Поляна" (не знаю как другие заказчики) хочет от нас вечеринку. Вдумайтесь еще раз в это слово, вслушайтесь в него. В-Е-Ч-Е-Р-И-Н-К-А. Это значит, что от нас требуется не абы как отпрыгать два-три танца за вечер, а потом вывалить языки и заявить "Я устал(а), не трогайте меня", как вы это делаете на занятиях. Это значит полные несколько ЧАСОВ быть готовыми развлекать народ, без малейших признаков усталости, бодро и весело. Попадая, вашу мамашу, в музыку. Двигаясь, её же, синхронно. Держа в голове ВСЕ схемы ВСЕХ танцев со ВСЕМИ переходами и быть готовым ко всему этому ЕЖЕМИНУТНО. Это не то, к чему вы привыкли на наших так называемых балах и расслабленных бесконкурентных выступлениях. Это то, за что я вам оторву голову, если не будете держать уровень.
Сегодня слишком много заявилось на тартан. Я не имею в виду кавалеров, их у нас мало и у них нет выбора. Я имею в виду дам. Будет жесткий отсев в основную выступающую группу. И жесткое порево касаемо группы второго состава, потому что если кому-то из них не повезет оказаться в основном составе...
На занятиях готовьтесь очень мало отдыхать и очень много прыгать. И хватать схемы из воздуха либо учить их заранее.
Я это всё к тому, чтобы те, кто не потянет, отсеялись заранее и добровольно.
Иначе - не обижайтесь.

 Отправлено: 29.11.10 11:23. Заголовок: Не надо отсееваться...

Не надо отсееваться.
Просто каждый должен четко понимать, что любой может оказаться среди выступающих или среди невыступающих. И если будет выбор, то выбирать на выступление будут тех, чей уровень исполнения выше. Вот и все. Следует осознать это сейчас, чтобы потом не было обид типа "Почему меня опять не взяли?". Но готовиться надо всем по той простой причине, что кто окажется свободным для выступления знает только ... Все мы люди, у всех случаются проблемы. Если изначально заузить рамки выступающей группы, то мы своими же решениями создадим дополнительные возможности для отказов от выступлений в будущем. В виду неприхода кого-то или неудобного времени и т.д.
Да нужно держать марку. Но давайте обойдемся без бессмысленной резни, иначе танцевать будет некому

 Отправлено: 29.11.10 11:30. Заголовок: Тренироваться надо в..

Тренироваться надо всем еще и потому, что в будущем нас могут пригласить еще куда-нибудь и у нас уже не будет проблем с заменами, если кто-то вдруг, по какой либо причине не сможет выступить

 Отправлено: 29.11.10 12:11. Заголовок: Я тоже против бессмы..

Я тоже против бессмысленной резни, я исключительно за самоубийства.

 Отправлено: 29.11.10 12:26. Заголовок: А вот теперь я буду всех пугать по-настоящему.

Сегодня прозвонилась "Поляна".

1. Выступление будет на крытой сцене +площадка на ... над лыжной трассой на свежем морозном воздухе.
По прогнозу температура от 0 до -5. Снег.

2. Тематический вечер длинной порядка 3-4 часов. Наше предполагаемое выступление должно уложиться в два. С учетом перерывов на чай, разумеется.

3. Жаждут увидеть готовый парный костюм через неделю (максимум две), чтобы показать фото-видео начальству.

4. Мастер-классы нужны.

5. Спрашивали о контактах сочинских / дырских / ростовских музыкантов играющих в соответствующем стиле.

6. Ирландские номера приветствуются.

7. Большее количество номеров приветствуется также.

Мама, что мы будем делать ?

 Отправлено: 29.11.10 12:37. Заголовок: Мляя... А что, на ст..

Мляя... А что, на стены им денег не хватило??
Про контакты дырских музыкантов надо у Дашки спросить. Лучше через вконтакт. Если сформулируешь вопрос, могу переслать.

 Отправлено: 29.11.10 12:40. Заголовок: Рики пишет: Я тоже ..

Рики пишет:

цитата:

Я тоже против бессмысленной резни, я исключительно за самоубийства.

О... Коллективное самоубийство....
*McGee устраивается в партере, в предвкушении...

 Отправлено: 29.11.10 13:20. Заголовок: 0, -5, снег, 3-4 час..

0, -5, снег, 3-4 часа, в костюмах.
Как бы опа. Нужны килты и шарфики. Шарфики желательно широкие.. с рукавами и капюшонами!! )

В общем, я завтра Натику оторву от сердца кучку денех на ткань для килтов.

 Отправлено: 29.11.10 13:23. Заголовок: Shaddin пишет: 1. Вы..

Shaddin пишет:

цитата:

1. Выступление будет на крытой сцене +площадка на ... над лыжной трассой на свежем морозном воздухе. По прогнозу температура от 0 до -5. Снег.

Н-да. Требую страховку и оплаченное лечение воспаления лёгких. Или пусть себе настоящих хайлендеров выписывают, которые горазды танцевать при соответствующих погодных условиях.
Вы не подумайте, что я выпендриваюсь, но когда я перескажу пункт номер 1 дома, меня банально запрут в кладовке и никуда не выпустят.
Боюсь, придётся шить длинные юбки, надевать под них тёплые колготки с начёсом, а блузки ваять из сукна... ну и без жилетов никуда. Кстати, беретки тоже очень пригодятся, мне мои уши ещё дороги.

Shaddin пишет:

цитата:

3. Жаждут увидеть готовый парный костюм через неделю (максимум две), чтобы показать фото-видео начальству.

Угу. А нашей крови они случайно не жаждут?

Shaddin пишет:

цитата:

5. Спрашивали о контактах сочинских / дырских / ростовских музыкантов играющих в соответствующем стиле.

У александрийцев, помнится, был на выступлениях волынщик - может, его привлечь?

 Отправлено: 29.11.10 13:26. Заголовок: Лио, вот тут-то дев..

Лио, вот тут-то девушки и возблагодарят черовские "десять сантиметров" ) и своих еще 10 добавят )

 Отправлено: 29.11.10 13:44. Заголовок: При таких температур..

При таких температурах жилеты не спасут :) И лишние 10 см тоже. Как-то не очень хочется суматошно менять с таким трудом утвержденный костюм...
Чер, а не получится ли каким-то образом донести до наших заказчиков здравую мысль, что январь - не самое лучшее время для вечеринок на свежем воздухе? И что закрытое помещение благоприятно скажется и на посещаемости мероприятия, и на качестве выступления танцоров? Для кого мы над лыжной трассой выступать будем? Для пролетающих мимо лыжников?
Я, есличо, все равно готова рискнуть. Я маньяк.